Секс в семье. Проблемы в христианских семьях на почве секса и их решение.

[Great Serge]

Вот читаю и понимаю... как же легко судить со стороны когда сами в такой шкуре никогда не были ))
Слова только а-ля: должен, нужно, обязан...
Ну слабый муж млин, ну маловер, видимо плохо молился, видимо плохо просил, затем долго ждал ответа...,а чувству ушли... полностью. Ну что взять? Вот махнул и рубанул он узел, т.к. жену не устраивала позиция такая..., пасторы ему намекали - или начинай восстанавливать отношения или же отпускай ее. Обмозговал, долго сомневался, боялся он что в церкви многие соблазнятся..., долго не решался, но в итоге решился... Он решился на это с трудом и долго, не потому что были чувства к ней - нет не было, а потому что переживал за других... мол был примером для многих, а тут так... БАЦ..., чтобы другие в пример не взяли... Но все таки обмозговав, послушав ее, послушав предложение пасторов о выборе, подумав о своем сердце, перестав ходить в церковь свою (чтобы подзабыли и не было так больно братьям и сестрам) - было принято решение и расход.
Вы хотите убедить, что нужно восстановить? что это правильно с точки зрения Господа? Правильно делаете! Я и сам бы это делал бы несколько лет тому назад, но сложно понять человека по своей шкуре...
Да простит Господь!

[Смирна]

Я вот что еще думал... я надеюсь, что Господь помышляет на по букве закона о сем муже и жене, а по духу закона...

Господь "помышляет" по Любви. А она Законам не подвластна и Законами не судится.
И если оба "остыли", то ни в коем случае нельзя им быть вместе, ибо Жизнь в Господе - не каторга и не отбывание в своём теле "исправительного наказания"; "иди и впредь такого не делай!" - не более того: что сделано, то сделано, отрезанное целым не становится.

[Lia]

Ого, если вы не сгущали краски - то действительно весомые причины..., хотя где-то все таки ИМХО вы могли бы пойти ему на встречу... без обсуждений, просто мысля такая.

Сергей! вы просто не исправимы..
объясню по-другому...
когда в семье более 10 лет нет детей, когда не помогает ни лечение, ни молитвы...
и вдруг случается такое чудо, как зачатие ребенка... и есть надежда его доносить, а не потерять как в предыдущие разы, то женщина бережет себя как хрустальную вазу! тут не то что бы секс, тут до туалета с молитвой идешь! потому что все болит, и чувствуешь что можешь снова потерять ребенка...
ну скажите мне, какой нормальный муж- не побоится даже подумать о сексе в такой ситуации?
вот и у моего мужа, такой мысли не возникало... и даже если бы я попыталась сама проявить инициативу, он бы ее не принял, а наоборот отругал и постыдил бы меня!

[Maxim]

Желание создать семью, родить детей мужчиной и женщиной это не мотив. Это то что заложено в человеке самим Богом, для блага человека, его благословения. А что кто-то говорил что надо без любви вступать в брак или консив ребёнка без любви? Я писал о самом браке, для чего семья. Ты что поспорить хочешь или что?

""""""Я не знаю, может я встречал не тех женщин и не правильных, но те, которые встречал хотели вступить в брак что бы родить ребёнка.""""" вот эти твои слова похожи на то,что можно вступить в брак ради ребёнка и не более того,как бы у этих женщин основным мотивом было желание ребёнка так мне видится из твоих слов.....если ты это не имел в виду,то разговор можно окончить.....просто знаешь,не легко порой понять ,что человек имеет в виду....

[Maxim]

Вот читаю и понимаю... как же легко судить со стороны когда сами в такой шкуре никогда не были ))
Слова только а-ля: должен, нужно, обязан...
Ну слабый муж млин, ну маловер, видимо плохо молился, видимо плохо просил, затем долго ждал ответа...,а чувству ушли... полностью. Ну что взять? Вот махнул и рубанул он узел, т.к. жену не устраивала позиция такая..., пасторы ему намекали - или начинай восстанавливать отношения или же отпускай ее. Обмозговал, долго сомневался, боялся он что в церкви многие соблазнятся..., долго не решался, но в итоге решился... Он решился на это с трудом и долго, не потому что были чувства к ней - нет не было, а потому что переживал за других... мол был примером для многих, а тут так... БАЦ..., чтобы другие в пример не взяли... Но все таки обмозговав, послушав ее, послушав предложение пасторов о выборе, подумав о своем сердце, перестав ходить в церковь свою (чтобы подзабыли и не было так больно братьям и сестрам) - было принято решение и расход.
Вы хотите убедить, что нужно восстановить? что это правильно с точки зрения Господа? Правильно делаете! Я и сам бы это делал бы несколько лет тому назад, но сложно понять человека по своей шкуре...
Да простит Господь!

ну знаете,так можно любой грех оправдать,верно? Любой абсолютно. Слаб в вере,долго ждал,переживал,молился....и в итоге всё равно согрешил......как бы там не было Павел сказал "кто разведётся с женою,тот должен остаться в безбрачии или примириться с женою" как вы думаете Павел бывал в его шкуре? Может Павел не имел право говорить слово "должен"? Я могу сказать своё мнение,что только если был факт прелюбодеяния человек может развестись и вступить в брак,или в таких случаях когда супруг неверующий,по учению Павла.Другой развод я просто не могу как то обьяснить.....

[Рафаэль]

... Если оба остыли в итоге, если допустили все таки поспешность и ошибку, если оба в итоге оказались несчастны, но оба покаются в содеянном
Серж

Серж,ты хочешь , чтобы и Бог покаялся в содеянном ?
Имею в виду, что сочетал вас
Помнишь, что сказал Илия , рассмеявшись , Вааловым пророкам?
Кричите громче, может он заснул или занят другими делами ?
А где у тебя Бог был, когда они оба с поспешностью ошиблись и сочетались ?
Это только Ваал может заснуть или занявшись делами, не заметить , как двое молодых "ошиблись с поспешностью"
Ты в Ваала верил или в Живого Бога?
В Живого !
Ты Его просил тогда вас благословить, когда венчался ?
Он тоже ошибся, что вас сочетал?!
Так что ли?
Ты не замечаешь, что чем дальше в лес, тем больше дров?!
Не обмани себя сам, Серж
Ты и так себя обманул..и встал на скользкий путь
Но .."за одного битого двух небитых дают"
Ты же человек честный
Вот и поговори сам с собой честно...и вернись к Отцу
К Его Слову, которое ты отверг
Можешь не сомневаться, что Он тебя примет , простит и восстановит
Как ?
Он знает,доверься Его силе и Его мудрости!
Молюсь за тебя, чтобы Господь помог тебе и вышел тебе навстречу
Ибо тебе весьма и весьма сейчас нелегко и нужна Его помощь..найти верное решение и безотлагательно

Если все пасторы мира соберутся и скажут, что Бога нет, ты им поверишь?
А когда некоторые пошли против прямого слова Господа Иисуса и Апостола
почему ты позволил себе их послушать?!
Знаешь , где ответ
Они давали тебе шанс , который ты сам себе не давал...и правильно делал
А теперь их совет тебе..стал фиговым листочком..
ведь не прикроет
и ты, рожденный от Слова ..ведь знаешь сам в себе это...потому и сопротивлялся вначале..
но не думай, что поздно, что поезд ушел
Пока человек дышит, любовь Божья с ним пребывает..

[Рафаэль]

или в таких случаях когда супруг неверующий,по учению Павла.

требуется уточнение
когда супруг неверующий является инициатором развода и не просто раз не подумавши буркнул про развод, надеясь остановить в чем-то
а твердо на этом настаивают
Мне тоже вначале. как уверовал, было сказано или я или Бог
и грозились разводом
Ну и что?
Конечно, был выбран однозначно и Бог и она..
Бороться надо до конца, чтобы не услышать от Бога " Каин, где твой брат" ?
Ведь человека можно не только физически убить...
а быть полностью безразличным к нему, что есть тот, что нет, что живой, что мер...в сердце он давно похоронен
Потому и был ответ
Я же не сторож ему, откуда я зню, где он ?!
Ведь речь идет о вечности, о спасении души, духа
А мы тут плоть будем жалеть...

[Lia]

Вопрос в том что у бывшего мужа полная апатия в сторону бывшей жены. Под словом апатия я вкладываю смысл - нет чувств, нет особенных эмоций. Даже по всем общим долгам ее родителям и по долгам (что было обсуждено, как компенсация) к ней лично полный расчет произведен.

а знаете почему так? потому что не довелось вместе трудностей пережить... а вот если вы бы вы вместе горюшка хлебнули вдоволь, тогда бы ценили друг друга, и понимали.....

[Lia]

Вот читаю и понимаю... как же легко судить со стороны когда сами в такой шкуре никогда не были ))
Слова только а-ля: должен, нужно, обязан...
Ну слабый муж млин, ну маловер, видимо плохо молился, видимо плохо просил, затем долго ждал ответа...,а чувству ушли... полностью. Ну что взять? Вот махнул и рубанул он узел, т.к. жену не устраивала позиция такая..., пасторы ему намекали - или начинай восстанавливать отношения или же отпускай ее. Обмозговал, долго сомневался, боялся он что в церкви многие соблазнятся..., долго не решался, но в итоге решился... Он решился на это с трудом и долго, не потому что были чувства к ней - нет не было, а потому что переживал за других... мол был примером для многих, а тут так... БАЦ..., чтобы другие в пример не взяли... Но все таки обмозговав, послушав ее, послушав предложение пасторов о выборе, подумав о своем сердце, перестав ходить в церковь свою (чтобы подзабыли и не было так больно братьям и сестрам) - было принято решение и расход.
Вы хотите убедить, что нужно восстановить? что это правильно с точки зрения Господа? Правильно делаете! Я и сам бы это делал бы несколько лет тому назад, но сложно понять человека по своей шкуре...
Да простит Господь!

так в том-то и дело, что не было их видимо чувств!

[Lia]

Не нужно переделывать, вопрос в другом... женщины одинаковые по физиологии - что во Франции, что в России, что в Украине... я не сказал о африканках или же азиатках..., вопрос в подходе... Я тоже самое могу сказать об американках, которые многие себя запускают так... что страшно смотреть, но при этом, при их калорийном питании (чипсы, ореховое масло, пиццы, колы, гамбургеры, фри) многие девушки и женщины стараются все таки за собой следить - утром бегают по несколько км, ездят на велосипедах, ходят в фитнес-залы..., едят салатики легкие...
Еще раз - о вопросе веса я говорю так - факультативно... это не основная тема... и более того, я подчеркиваю - я говорю в равной мере, как о женщинах и мужчинах - ВСЕМ НУЖНО ЗА СОБОЙ СЛЕДИТЬ! А то эстеты млин, в музеи ходим, на прекрасное любим посмотреть, а вот от себя в зеркале отворачиваемся и успокаиваем себя поедая очередной бутерброд с салом - что есть и потолще

Я вот себе кстати на сидящей работе заработал протрузии + проблемы с желудком нашли из-за неправильного питания за последние несколько лет. Сижу на диете, начал ходить регулярно вытягиваться на турнике, тяну позвоночник в разные стороны, качаю пресс, отжимаюсь..., а не сложил лапки и сказал себе - МНОГИЕ ЖИВУТ С ПРОТРУЗИЯМИ (что правда - сейчас наверно 50% таковых) или МНОГИЕ ИМЕЮТ ПРОБЛЕМЫ С ЖЕЛУДКОМ (тоже правда, потому что многие боятся глотнуть для профилактики зонд и узнать правду о себе)... Я бывший спортсмен - я хочу быть здоровым как раньше, это мой стимул... А еще мой стимул - я хочу нравится и себе и окружающим... как минимум это эстетично, как максимум это правильно с точки зрения здоровья.
Кстати, кто не знает чем вредны телу лишние килограммы, не говоря уже о десятках лишних кило - советую погуглить и почитать... А то мне разговор с теми, кто пытается защитить нашу "толстность" и "полноту" напоминает разговор с девушками-курильщицами, которые всячески пытаются обосновать какие плюсы в их курении ))

Вы почему-то очень много внимания уделяете внешнему и очень мало духовному, как ни странно...
да какая разница- какое тело, если "голова не на месте"...

[Lia]

Щаз вас прагматичные девушки анафеме предадут. Бо забыли вы регулярный шопинг и бабло в размере состояния олигарха.

шопинг конечно хорошо, когда проблем нет... а так просто, для поднятия настроения- еще никакой женщине не повредило купить себе лишнюю пару туфель..

[Рафаэль]

Вот махнул и рубанул он узел, т.к. жену не устраивала позиция такая..., пасторы ему намекали - или начинай восстанавливать отношения или же отпускай ее.

Подожди,
здесь нужна твоя точность
Пасторы намекали или прямо говорили ?
Намек можно и неверно понять..
Говорили прямо отпускай её , потому что её неустраивала ваша совместная жизнь?
Тогда кто требовал развода ?
Кто инициатор ?

[Lia]

Муж был когда-то влюблен, потом были встречания (почти 2 года), потом было понимание, что уже как бы и пора (допускаю, но не думаю, что тут была поспешность и неверное решение)..., было предложение, были консультации, была роспись и венчание... эмоции тогда были возвышенные, понимание, осознание на уровне. Тяжело ответить на вопрос ЛЮБИЛ ЛИ сейчас... потому что с одной стороны любил ибо жертвовал, уступал, прощал..., а с другой стороны - раз дошло до такого финала - не любил... или же разлюбил ввиду вышенеразоговоренныхпричин ))

И еще раз, ну сколько вам всем можно повторять: ни грязный пол, ни лишние килограммы здесь не несут ключевую нагрузку в том, что случилось... Это так, в общем, факультативные разговоры, основа темы и основа для обсуждения - не кило и не пол - А СЕКСУАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ В ХРИСТИАНСКОЙ СЕМЬЕ... какие заблуждения, какие ожидания, как искать баланс, как договариваться, кого использовать в качестве третьего-вспомогательного лица для решения таких проблем, как сделать эффективней добрачные консультации и т.д. и т.п.
Поэтому давайте из дебрей возвращаться... а то реально смешно... я говорил об одном, пошли вопросы по мужу - я ответил и начали копать в итоге не в ту степь, обвинив мужа что он думал о другом... и что ему важно другое...
Конструктив тут предложили пока считанные люди... - остальные или флудят, или критикуют или осуждают.

К Богу обращаться надо с молитвами! и себя прежде всего менять.

[nonconformist]

шопинг конечно хорошо, когда проблем нет... а так просто, для поднятия настроения- еще никакой женщине не повредило купить себе лишнюю пару туфель..

Угу.
Старика старуха забранила:
"Дурачина ты, простофиля!
Не умел ты взять выкупа с рыбки!
Хоть бы взял ты с неё корыто,
Наше-то совсем раскололось".

[Lia]

Угу.
Старика старуха забранила:
"Дурачина ты, простофиля!
Не умел ты взять выкупа с рыбки!
Хоть бы взял ты с неё корыто,
Наше-то совсем раскололось".

никогда бы не подумала, что по ту сторону за монитором сидит взрослый человек... не обижайтесь, но я правда была удивлена.