О разводе

[Валерий Тверитн]

Net Life
Вообще, это как-то непоследовательно со стороны бога - запрещать разводиться, но не запрещать жениться людям, которые друг другу не подходят. Он же всеведущ, он знает, что эти люди не подходят друг ко другу, и развод неминуем, и всё равно допускает брак. Почему?

Обвинять Бога в непоследовательности или глупости это удел мёртвых. Если человек САМ наделал глупостей, то последствия будут плачевными. К примеру СПИД или сифилис. Если я уже это приобрёл, это значит закон СРАБОТАЛ теперь нужно расхлёбывать. И чтобы человек не наделал глупостей и не было мучительно больно Бог постоянно учит людей. НО КТО ЕГО СЛУШАЕТ?
Кто найдёт мудрую жену? Тот кто сам мудрый!
Закон СОЧЕТАНИЯ имеет очень глубокий "механизм" соединения. Даже совокупление с блудницей как бы "слепляет" два тела, но это является грехом и разрывается покаянием. Между супругами закон СОЧЕТАНИЯ ДО СМЕРТИ. И этот ЗАКОН человек НИКАКИМИ действиями не отменит.
Если написано:--"остался без жены" это значит её не существует физически в этом мире.
Павел пишет:--10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
(1Кор.7:10,11)
Обратим внимание, что то того с кем она развелась Бог(и Павел) называет МУЖЕМ. И с этим мужем она должна примириться. И если после этого у неё другой, как она примирится с настоящим? Выходит своим блудом она закрыла себе путь к примирению и прощению!

[Валерий Тверитн]

..........

[Net Life]

Если человек САМ наделал глупостей, то последствия будут плачевными.

Здесь приводили пример о том, что если ребёнок учится ходить, он обязательно будет падать.

Это вообще странно, запрещать падать, когда учишься ходить.

Кто найдёт мудрую жену? Тот кто сам мудрый!

В таком случае, и жениться нужно, только обретя хотя бы некоторую мудрость.

Обратим внимание, что то того с кем она развелась Бог(и Павел) называет МУЖЕМ. И с этим мужем она должна примириться.

Бывает так, что муж сам развёлся и не собирается возвращаться. Вот другую нашёл. Вот блудит. А жене нельзя после этого выходить замуж повторно? Это как-то несправедливо по отношению к жене.

[beta]

Вот другую нашёл. Вот блудит. А жене нельзя после этого выходить замуж повторно? Это как-то несправедливо по отношению к жене.

Да, есть много религиозников, которые только слышат себя. В этой проблеме есть две крайности и одна из них та которую вы заметили.
Но она только у слепых религиозников, которые ничего не поняли в Евангелии, и думают о себе как о великих. Евангелие говорит, что если муж ушёл, то жена свободна. Только чтобы всё это было в Любви, а не в букве, так как в букве можно всё поставить с ног на голову.

[g14]

Любовь это жертвенность, называть тем же словом похоти, желания и потребности, как-то язык не поворачивается, тем более в Христианском общении.

Слово любовь обозначает желание к тому, что любишь: жареную рыбу под соусом, красивую девушку, умную идею, хорошую музыку, старого друга, интересную работу.

А то, что вы написали про жертвенность - относится уже к совсем другому:
к процессу защиты объекта любви, или к процессу его получения,
к тому, чем вы решаетесь пожертвовать, чтобы его заполучить. Или сохранить.

Сюда так-же относятся и привычные ментальные конструкции описания мира, например христианство, ислам. Террорист, жертвуя собой, взрывает неверных, так как пытается сохранить свою картину мира.

Любовь-же ко всему, как описывается у "бога", может существовать лишь в том случае, когда человек ощущает себя всем сущим, неотъемлемой частью всего сущего.
Такое состояние может быть при "просветлении", но христианство не рассматривает практик, приводящих к этому.

Считается в христианстве, что такая любовь - дар бога. Только бог почему-то никому не дает такого подарка, не видно что-то...

А вот имитация христианской любви - это дело на высоте. И вечное обсуждение.

Обвинять Бога в непоследовательности или глупости это удел мёртвых.

Естественно!
Кто не верит в бога - тот мертвый с точки зрения тех, кто верит в бога.

[Валерий Тверитн]

Бета:
...Евангелие говорит, что если муж ушёл, то жена свободна. Только чтобы всё это было в Любви, а не в букве, так как в букве можно всё поставить с ног на голову.

Во первых Евангелие не говорит, что свободна ""выйти за другого", а только если умрёт муж:
Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
(1Кор.7:39)
Если мы СВОЕЮ свободою отменяем или извращаем
БУКВУ Писания(а Бог написал нам БУКВАМИ)
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
(1Кор.8:9)
К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
(Гал.5:13)
С таким же успехом можно оправдать и убийство и гомосексуализм и это делают, "опираясь" на Библию как исключение и с "любовью"

[Renev]

Христианин любить должен бога и все что мешает этому греховно!
Христос неоднократно говорит об этом!

Хорошо хоть вы не Христос.

[beta]

Во первых Евангелие не говорит, что свободна ""выйти за другого", а только если умрёт муж:

Эта речь сказана в Евангелии дважды и оба раза имеет в виду обоих верующих.

Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
(1Кор.7:39)

Язычники по Писанию мертвы, и по закону брак верующего и не верующего такой же грех.

Если мы СВОЕЮ свободою отменяем или извращаем
БУКВУ Писания(а Бог написал нам БУКВАМИ)

Не Бог написал, или для вас уже и писавшие бог? Бог дал нам знать Свою волю через писавших, через букву, но Его воля и буква не всегда оно и то же.

Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
(1Кор.8:9)

Вы думаете, что налагая бремена неудобоносимые вы делеате лучше?

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.
(Гал.5:13)

Так с свободе или к букве?

С таким же успехом можно оправдать и убийство и гомосексуализм и это делают, "опираясь" на Библию как исключение и с "любовью"

А вот это вы уже зря начинаете войну выливая желчь. Ничего подобного я не утверждал, и даже приблизительно не говорил. Ваша злоба вам это сказала.

[Renev]

Но они не запрещают при этом детям падать и набивать свои шишки. Однако разводиться, как именно падать и набивать шишки, в данном случае, нельзя.

Ну, как нельзя. Уже в Писании есть допустимые причины для развода, хотя при этом озвучивается четкий идеал, единственности брака.

[g14]

Ну, как нельзя. Уже в Писании есть допустимые причины для развода, хотя при этом озвучивается четкий идеал, единственности брака.

Идеал не в единственности или множественности, а в качестве. Но написавшим писания откуда это знать?

[Renev]

Идеал не в единственности или множественности, а в качестве. Но написавшим писания откуда это знать?

А качество от количества? Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Матф.5:31,32) А то что форма без внутреннего содержания это пустота, так кто же с этим спорит.

[Валерий Тверитн]

Цитата участника Валерий Тверитн:
Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
(1Кор.7:39)

Бета приведённая выше БУКВА ЗАКОНА(не написанная пророком, а отпечатанная в типографии) Вам не подходит, а ту БУКВУ, что пишете Вы одобряете. Типичная плотская избирательность:--Это нам подходит, а это выбрасываем

Бета:
Язычники по Писанию мертвы, и по закону брак верующего и не верующего такой же грех.

... насчет взаимоотношений между мужем и женой, если один из них является христианином, а другой нет? Является ли это настоящим браком в очах Бога? Церковь в Коринфе получила такое указание: Если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его (1 Кор. 7:12,13). Ясно, что в глазах Господа возможно, чтобы мужчина и женщина были мужем и женой, а посему находились в настоящем браке, даже если один из них не во Христе.

прелюбодеи. Значит некоторые из них прелюбодействовали (были прелюбодеями) прежде, чем крестились во Христа. Что значит прелюбодействовать? Прелюбодеяние это сексуальное нарушение брачной клятвы, то есть это означает, что женатый человек имеет физические (половые) отношения с тем человеком, кто не является его супругой. Но человек не может совершать прелюбодеяние в браке, если он не состоит в нем! Согласно Новому Завету прелюбодеяние включает в себя идею того, что человек состоит в так называемом браке с кем-то, а не с истинным супругом или супругой. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею (Рим. 7:3). В глазах Божьих некоторые члены церкви в Коринфе были виновны в прелюбодеянии прежде, чем они повиновались Евангелию. Но, если Бог их считал прелюбодеями, то они нарушали закон Божий, связанный с браком и половыми отношениями, которые имеет состоящий в браке. Из этого следует, что Бог считал этих людей состоящими в браке, хотя они всё ещё находились в мире (прежде, чем стали христианами). Посему,

Через апостола Петра Святой Дух предсказал: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители... И многие последуют их разврату, и чрез них путь истины будет в поношении (2 Пет. 2:1,2). Как печально, что в наше время даже в Церкви нашего Господа существует много лжеучений, связанных с браком и разводом. Многие члены Церкви принимают и распространяют такие лжеучения, ведущие к тому, что многие люди оказываются в прелюбодеянии или в так называемых браках, которых Господь небесный не одобряет. Почему существует так много лжеучений о браке и разводе? Некоторые проповедуют ошибочное по незнанию. Что является лекарством от этого? Повиноваться увещеванию Иисуса: Исследуйте Писания (Иоан. 5:39). К сожалению, другие, зная истину по этим темам, поступаются ею в попытке сделать учение Евангелия менее строгим, думая, что это позволит большему количеству людей войти в Царство. Кажется их мотив таков - иметь больше членов в теле Христа, несмотря на то, чего это стоит. Как Иезавель, эти лжеучителя подталкивают многих к блуду (Откр. 2:20). Третьей причиной, почему существует так много лжеучений по вопросу, кто имеет право на брак и развод, - желание некоторых угодить другим. Может быть у них есть близкий друг или член семьи, который нарушает то, чему учит Библия о браке и разводе, поэтому для того, чтобы сохранить мир с ним и не осуждать того, кого они очень любят, они пытаются найти способ, чтобы сделать их прелюбодейные отношения приемлемыми.
Божья истина не меняется!

[beta]

Цитата из Библии:

Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
(1Кор.7:39)

Бета приведённая выше БУКВА ЗАКОНА(не написанная пророком, а отпечатанная в типографии) Вам не подходит, а ту БУКВУ, что пишете Вы одобряете. Типичная плотская избирательность:--Это нам подходит, а это выбрасываем

Вы уже лукавить соизволите... В типографии это уже перепечатка, изначально это было написано пророком или апостолом, всё остальное просто дубль.
К тому же вы выкокомерно вырываете её из контекста и преподносите как Слово Бога и подразумеваете, что это "духовно". Вы просто думаете о себе очень высоко. Вы на форуме хотя бы потрудились, чтобы послушать мнение других?

... насчет взаимоотношений между мужем и женой, если один из них является христианином, а другой нет? Является ли это настоящим браком в очах Бога? Церковь в Коринфе получила такое указание: Если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;

А что же это Павел двумя стихами выше о тех которые в Господе в браке, использует в том же варианте слово "развод" которое касается именно разрыва отношений состоящих в браке, а тем у которых другой не верующий, употребляет совсем иное слово "оставлять", которое уместно было бы к сожительствующим. Будете говорить, что Павел по неосторожности написал не то, что бы вы хотели...

Ясно, что в глазах Господа возможно, чтобы мужчина и женщина были мужем и женой, а посему находились в настоящем браке, даже если один из них не во Христе.

Вот зачем не поняв, что здесь написано, говорить, что " ясно"? Ясно, что вы ничего не поняли, а лезите в учителя, это ясно, а остальное тёмно.

прелюбодеи. Значит некоторые из них прелюбодействовали (были прелюбодеями) прежде, чем крестились во Христа. Что значит прелюбодействовать? Прелюбодеяние это сексуальное нарушение брачной клятвы, то есть это означает, что женатый человек имеет физические (половые) отношения с тем человеком, кто не является его супругой.

Зачем вся эта философия, когда закон если что и говорит, то говорит только к стоящим под законом. Живущие в мире, мёртвые к закону никакого отношение не имеют.

Цитата из Библии:

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

Цитата из Библии:

20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
(Рим.6:20)

Согласно Новому Завету прелюбодеяние включает в себя идею того, что человек состоит в так называемом браке с кем-то, а не с истинным супругом или супругой. Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею (Рим. 7:3).

Нечестная подтасовка фактов. Эту речь Павел явно адресовал знающим закон, и касалась она не Евангелия, а закона, чтобы показать, как умершие в первом завете освобождались от его условий. Зачем вы пишите подставляя тот смысл которого Павел не подставлял? Вы что ревизор над Павлом?

в так называемых браках, которых Господь небесный не одобряет

Такое присутствует, но более по той причине, что нет ясности в Евангельском вопросе отношений в браке, а до недавнего времени подавляюще господствовал вами преподносимый вариант, и некоторые видели его лживость, но не знали а где же Истина, по этой причине пытаясь вырваться из сетей ложного понимания впадали в иную крайность, которая и не лучше предыдущей.

Повиноваться увещеванию Иисуса: Исследуйте Писания (Иоан. 5:39).

Так а что же вы советуя другим хорошее дело, сами-то прошли мимо?

Божья истина не меняется!

Кто же спорит, по этому не говорите более нежели написано апостолами.

[Валерий Тверитн]

Бета
А что же это Павел двумя стихами выше о тех которые в Господе в браке, использует в том же варианте слово "развод" которое касается именно разрыва отношений состоящих в браке, а тем у которых другой не верующий, употребляет совсем иное слово "оставлять", которое уместно было бы к сожительствующим. Будете говорить, что Павел по неосторожности написал не то, что бы вы хотели...

===============
Бета, взгляните выше чем двумя стихами и шире своего желания получить благословение на повторный "брак" не
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
(1Кор.7:10-13)
примириться с мужем своим,--значит после развода он остаётся её мужем! как уже писали выше до смерти.
Обратим внимание, в этих стихах "разводиться и оставлять" относится к браку и к своей жене, а не чужой. И здесь они синонимы, хотя и глаголы разные.
Бета, Вы как-то неумело перекручиваете, или просто замудрствовались. Будьте проще.

[beta]

Бета, взгляните выше чем двумя стихами

Это мы сей час посмотрим.

и шире своего желания получить благословение на повторный "брак"

И снова желчь течёт из вас....

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].

Однозначно речь к семьям где оба верующие.

12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
(1Кор.7:10-13)

Явно другая категория, где одни из супругов не верующий.

примириться с мужем своим,--значит после развода он остаётся её мужем! как уже писали выше до смерти.

Да, но это явно касается семей где оба верующие.

Обратим внимание, в этих стихах "разводиться и оставлять" относится к браку и к своей жене, а не чужой

Разводиться действительно относится к браку, а вот оставлять, это слово не подходит для брака, так как есть более подходящее, специальное для брака - "разводится".

И здесь они синонимы, хотя и глаголы разные.

Это не синонимы, а слова употреблённые каждое к своему случаю. Там где брак, употреблено слово разводиться, а там где сожительство употреблено слово оставлять.

К тому же это не единственное что здесь указывает на то, что Павел допускал повторные браки.

Цитата из Библии:

11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
(1Кор.7:11)

В этом стихе Павел однозначно называет разведённую безбрачной.

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9)

Здесь присутствуют две категории, вдовы, понятно кто это и безбрачные. Понятно, что безбрачные это не вдовы, может девицы, но о них Павел говорит намного ниже, и называет их именно девицами.

Цитата из Библии:

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
(1Кор.7:25-28)

Если здесь Павел посвящает девицам сколько места, то выше явно речь шла не о них, к тому же как мы уже видели в 11 стихе именно разведённых Павел называет безбрачными.
Итак,

Цитата из Библии:

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор.7:8,9)

Совершенно очевидно, что Павел под безбрачными имеет в виду тех кто ранее были в браке и не есть овдовевший.
И именно им он советует если не могут воздерживаться вступать в брак.
И это даже не всё, но пока хватит.