В чем смысл брака

[Ines]

в СССР такое право возникло намного раньше других стран.
хотя были при этом некие откаты, запреты абортов, раздельное обучение до 1960-х но в целом СССР был весьма феминисткой страной


Судьи как правило женщины
и точно

https://lv.sputniknews.ru/20170307/Baltija-Latvija-gossluzhba-zhenshhiny-4101085.html

в реальности жены не дуры, поэтому уговаривают мужа продать его дом и купить новый.
В итоге таки имущества делят и в пользу жены ибо с ней остаются и дети.

В судебной системе много женщин, что не мешает судьям-мужчинам давать право забирать себе все имущество при разводе, если женщина не озаботилась имущественным правом, так как непрерывно занималась детьми, например.
Я описала реальную ситуацию в своей стране. Мы более патриархальны в каких-то вопросах.
У Вас в США женщина более защищена и не работая, может при разводе получить алименты от мужа. У нас алименты на содержание жены не даются, только детям. При этом мужчина может официально устроиться на низкооплачиваемую работу, а основные доходы получать неофициально. В результате его дети остаются без средств к существованию.

[Elf18]

В судебной системе много женщин, что не мешает судьям-мужчинам давать право забирать себе все имущество при разводе, если женщина не озаботилась имущественным правом, так как непрерывно занималась детьми, например.

судья должен судить по закону
в реальном мире мы видим что мужчины менее склонны сутяжничать, за женщин многие законны и феминисткие организации, им оставляют детей и значит им достается и большая доля имущества.
но вам мало вы хотите нереального что бы в стране не было бы и единичных справедливых решений.

Мы более патриархальны в каких-то вопросах.

таких фактов вы не привели, и напротив согласились что в СССР женщины получили гражданские права намного раньше иных стран.

У Вас в США женщина более защищена и не работая, может при разводе получить алименты от мужа.

на самом деле, алименты может получить и супруг от супруги это зависит у кого больше доход.
Как правило мужчины работают на более опасных и сложных работах поэтому и доход выше, потому они же платят алименты.
но естественно бывают и иные ситуации, когда у супруги доход выше и алименты мужу платит она после развода.
общая идея такая
брак не должен никакого принуждать к сожитию по экономическим причинам.

У нас алименты на содержание жены не даются, только детям. При этом мужчина может официально устроиться на низкооплачиваемую работу, а основные доходы получать неофициально. В результате его дети остаются без средств к существованию.

понятно что алименты платятся не детям, а жене, а дети есть лишь обоснование на ее право на этот доход.
Впрочем, как раз в США есть совместная опека, в отличии от бывшего СССР.
но если супруга получила одна детей, то ее муж платит ей дань.
что конечно очень плохо и алименты должны быть отменены.
алименты должны согласовывать супруг и супруга между собой.

При этом мужчина может официально устроиться на низкооплачиваемую работу, а основные доходы получать неофициально.

не на все работы можно устроиться неофициально, не официальный доход, помещает человеку брать кредит в банке, получить визу в другую страну и др.
кроме того, алиментное законодательство может дать право получать фиксированный средний доход при низких доходах супруга.

[Ines]

понятно что алименты платятся не детям, а жене, а дети есть лишь обоснование на ее право на этот доход.
Впрочем, как раз в США есть совместная опека, в отличии от бывшего СССР.
но если супруга получила одна детей, то ее муж платит ей дань.
что конечно очень плохо и алименты должны быть отменены.
алименты должны согласовывать супруг и супруга между собой.

Вы пишите, как мужчина какого-то странного типажа, характерного для стран бывшего СССР. Как будто ребенок - это проект женщины и мужчина ни при чем. И денюжки вместо детей тратятся на женщину.
Я воспитываю ребенка родственников. Когда он попал ко мне еще без официальных документов, я была вынуждена взять кредит, так как находилась в отпуске и деньги уже потратила (на помощь его родителям). Через несколько месяцев я стала официальным опекуном и даже с выплатами от государства для обеспечения его нужд, увеличила тело кредита в 5 раз. Т.е. ребенку нужны одежда и обувь, нужно оплачивать дополнительное образование и поездки на общественном транспорте, оплачивать медицинские манипуляции, летом ребенку нужен отдых у моря.
Выплаты все эти вещи не покрывали.

[Elf18]

странного типажа, характерного для стран бывшего СССР.

так вы же сторонница СССР что же не вы не хотите признавать успехи СССР в феминизме, в области прав женщин.
занимаетесь клеветой на советский строй

Как будто ребенок - это проект женщины и мужчина ни при чем.

Вранье, это вы призывали отобрать у мужчин и детей и имущество.

И денюжки вместо детей тратятся на женщину.

Деньги даются женщине с учетом детей у нее под опекой
куда она их тратит это никак не контролируется.
Но, немало женщин считает что тратить алименты на саму себя это тоже забота о ребенке, только косвенная.

Т.е. ребенку нужны одежда и обувь, нужно оплачивать дополнительное образование и поездки на общественном транспорте, оплачивать медицинские манипуляции, летом ребенку нужен отдых у моря.
Выплаты все эти вещи не покрывали.

Так не нужно было супруга выгонять из дома, отбираться у него детей.

Выплаты все эти вещи не покрывали.

детям вообще-то нужны родители и желательно в полноценном браке.
И родителей есть право на опеку своих детей и ответственность за них.
Алименты ни только не нужны, а как раз провоцируют развал брака женщиной.

- - - Добавлено - - -

Вы пишите, как мужчина какого-то странного типажа, характерного для стран бывшего СССР.

естественно вранье, но значит быть советским человеком это очень плохо, а американцем хорошо
но конечно все не так в США мужское движение возникло еще в 1970-1990
Когда собственно и возник феминизм
феминизм в СССР возник еще в 1917
но в США и феминистки понимают что мужчины тоже люди

[Ines]

Деньги даются женщине с учетом детей у нее под опекой
куда она их тратит это никак не контролируется.
Но, немало женщин считает что тратить алименты на саму себя это тоже забота о ребенке, только косвенная.


Так не нужно было супруга выгонять из дома, отбираться у него детей.


детям вообще-то нужны родители и желательно в полноценном браке.
И родителей есть право на опеку своих детей и ответственность за них.
Алименты ни только не нужны, а как раз провоцируют развал брака женщиной.

Я не разводилась с мужем. Наши дети выросли и упорхнули из дома.


Описываю ситуацию с младшим приемным ребенком.

[Elf18]

Как будто ребенок - это проект женщины и мужчина ни при чем. И денюжки вместо детей тратятся на женщину.

де юре вроде бы нет, но де факто, а если присмотреться то таки да и во много и де юре
женщины имеет все репродуктивные права, она может зачать ребенка от почти любого мужчины, к ее услугам банки спермы, у нее есть право на аборт, на передачу ребенка в детский дом,
на развод когда ребенок остается с ней.
она получает алименты как на ребенка, на себя.
у нее официально может быть новый муж и неофициально много любовников, друзей, слуг и тп

- - - Добавлено - - -

Описываю ситуацию с младшим приемным ребенком.

так же именно женщины имеют все права на усыновления детей будучи одной.

[Ines]

так вы же сторонница СССР что же не вы не хотите признавать успехи СССР в феминизме, в области прав женщин.
занимаетесь клеветой на советский строй

Я не могу поддерживать советский коммунистический строй по определению, так как являюсь христианкой.Коммунистическая идеология - это антихристианская идеология.
Жила в детстве при СССР и еще на первом курсе поняла, что у коммунистов не все дома. Когда нам преподавала историю коммунизма дама, рассказывающая, что была на встрече с американцами и увидела, что перед ней настоящий враг.
Не считала американцев врагами, была на множестве конференций с пасторами из Америки, вся литература для преподавания у меня американская. Поэтому считаю, что у Вас обо мне сложилось очень предвзятое мнение.
Однако, историю знаю неплохо и интерпретирую факты в соответствии со своими представлениями о том, что есть хорошо и что не есть хорошо.
.

- - - Добавлено - - -

де юре вроде бы нет, но де факто, а если присмотреться то таки да и во много и де юре
женщины имеет все репродуктивные права, она может зачать ребенка от почти любого мужчины, к ее услугам банки спермы, у нее есть право на аборт, на передачу ребенка в детский дом,
на развод когда ребенок остается с ней.
она получает алименты как на ребенка, на себя.
у нее официально может быть новый муж и неофициально много любовников, друзей, слуг и тп

- - - Добавлено - - -


так же именно женщины имеют все права на усыновления детей будучи одной.

Те же права имеют и мужчины.Они могут родить ребенка с женой или любой другой выбранной ими женщиной, они могут остаться с ребенкой и воспитывать его и даже подать на алименты. Мужчина может бросить старую жену, забрать детей и найти себе новую жену, так же может усыновить ребенка.Права на ребенка у мужчины есть, но пользуется ли он этим правом?
В большинстве случаев, мужчина находит новую жену, рождает с ней детей и о детях со старой женой забывает. Хорошо , если алименты платит и раз в месяц встречаетсай.

[Elf18]

Поэтому считаю, что у Вас обо мне сложилось очень предвзятое мнение.

согласно вашим словам
- - - Добавлено - - -

Те же права имеют и мужчины.Они могут родить ребенка с женой или любой другой выбранной ими женщиной,

У мужчин крайне ограничены возможности воспользоваться услугами суррогатной матери, уже обсуждали законы об этом на форуме
Так же вряд ли мужчине дадут воспитывать ребенка из детдома.
Невольнические рынки отменили еще в 19 веке
Да ведь, общий ребенок в браке не считается ребенком и мужчины де факто в смысле прав
Так женщине не нужно согласие мужа/отца ребенка для аборта, она может подать на развод и получить право на опеку по суду, а с мужа она будет получать алименты.
Что же вы очевидного то не знаете, газеты надо читать.

они могут остаться с ребенкой и воспитывать его и даже подать на алименты.

в крайне редких случаях
Ознакомьтесь с фактами

Мужчина может бросить старую жену, забрать детей и найти себе новую жену, так же может усыновить ребенка.

В реальном мире, нет такого юридического понятия "бросить жену"
Как правило жена подает на развод, далее идет судебный процесс стоимостью 10-20 000$, детей присуждают жене, а алименты мужу.
Еще могут дать запретный ордер на появления в своем доме мужчине.

- - - Добавлено - - -

В большинстве случаев, мужчина находит новую жену, рождает с ней детей и о детях со старой женой забывает. Хорошо , если алименты платит и раз в месяц встречаетсай.

С чего бы "мужчина находит новую жену "?
Алименты не позволяют забыть детей и значит "бросить жену" фактически он остается мужем, только без прав, но с обязанастями.
с детьми жена вполне может и часто так и делают запрещает общаться де факто.

[Ines]

в крайне редких случаях
Ознакомьтесь с фактами

В реальном мире, нет такого юридического понятия "бросить жену"
Как правило жена подает на развод, далее идет судебный процесс стоимостью 10-20 000$, детей присуждают жене, а алименты мужу.
Еще могут дать запретный ордер на появления в своем доме мужчине.


С чего бы "мужчина находит новую жену "?
Алименты не позволяют забыть детей и значит "бросить жену" фактически он остается мужем, только без прав, но с обязанастями.
с детьми жена вполне может и часто так и делают запрещает общаться де факто.

Об ордере.
Это в тему моего поста о том, что от бийцы и насильника женщине надо убегать и убегать вместе с детьми. Если мужчина не пересматривает своего поведения, не решает проблемы, то - развод.
Слава Богу, за законодательство в США и Европе, которое защишает жертву и принуждает мужчину продолжать заботиться о ребенке через алименты.


Моего ребенка воспитывал отец, мама бегала по мужикам.
Мама так же просила отца детей не выписывать ее из квартиры и, бросив детей, получала на карточку детские деньги и, конечно, ни о каких алиментов с ее стороны не было и речи.
Я сейчас получаю алименты от государства, оба родителя то работают, то не работают, работают нелегально и даже на 16 лет подарка ребенку не сделали.
Но это уже другая тема. White trash и как ими становятся.

[Elf18]

Об ордере.
Это в тему моего поста о том, что от бийцы и насильника женщине надо убегать и убегать вместе с детьми. Если мужчина не пересматривает своего поведения, не решает проблемы, то - развод.

по статистике именно женщины чаще избивают и убивают мужчин
хотя по закону никого нельзя бить и унижать.
но в реальности, и фильм Джесики Джей об этом говорит, что женщине легче верит полиция что она защищалась что бы она не делала даже применяя тяжелые средства, оружие в силовом конфликте с мужчиной.

Слава Богу, за законодательство в США и Европе, которое защишает жертву и принуждает мужчину продолжать заботиться о ребенке через алименты.

вранье, в СССР женщины получили раньше права чем в США, в СССР и Восточной Европе еще в 1920-1940 было введено понятие брачного изнасилования
и алименты в СССР были.
Более того, если формально смотреть законы США и СССР то в СССР было больше законов в защиту матерей, материнства и детства.

[Elf18]

которое защишает жертву и принуждает мужчину продолжать заботиться о ребенке через алименты.

надо защищать всех жертв, а не только женщин.
тем более если женщина избивает и убивает мужчину он жертва.
Алименты делают жертвой ребенка, разрушая семьи, плодя матерей одиночек, что сами не могут воспитать особенно сыновей.
Чего же хорошего в алиментах на ребенка ?

[Унылый дух]

Если вернуться к заглавной теме.

Отношения мужа и жены - самые близкие отношения в Мире. Ничего ближе быть не может.

Сама близость - переживание Творца на самом глубоком, телесном уровне.

Жена и семья - единственный способ понять ценность единства перед частным. Научиться жертвовать частным ради целого. Понять идею разделенного единства или единого разделения. Понять на уровне даат, (познания) а не общей идеи, которую и в книжке можно вычитать.

Отношения Мужа и Жены, с вытекающей из этого семьей - самая фундаментальная, глубинная Тора в Человеке. [ возможно поэтому Шауль-Павел рекомендовал при выборе надежных, сознательных, ответственных людей, смотреть в первую очередь на семью, а не на познания в Библии ]

Близость - переживание творца... Обожествление секса... Храмовая проституция... Собаки и козы тоже испытывают высшие в их жизни чувства при оплодотворении. Это просто механизм продолжения рода. Иначе никто бы не взваливал на себя заботу о потомстве.

Не думаю, что большинство женщин так воспринимают секс. Женщины выходят замуж для прочности жизни. Ну, там чувства романтические. А такое обожение секса - мужское.

[Elf18]

Женщины выходят замуж для прочности жизни.

а как же право быть одной свободной и независимой

[Унылый дух]

а как же право быть одной свободной и независимой

Ага, свободной и независимой одной тащить заботу о потомстве.

[Elf18]

Ага, свободной и независимой одной тащить заботу о потомстве.

не одной, помощь от мужа в первые 3-5 лет, алименты от мужа, зарплата от нового мужа, любовники, друзья и тп
Кроме того, немало женщин вообще не выходят замуж, заниматься своей карьерой
Термин "elderly primigravida" старородящая уже никого не пугает.