Реинкарнация.

[Сергей Доця]

Сергей, Вы адекватный человек?

Во-первых, с чего Вы взяли, что только три значения?

https://bible.by/lexicon/brockhaus/word/1115/

Во-вторых, я же ясно написал, что Христос говорил слово "дух" в значении Святого Божьего Духа.(т.е. в первом значении по-Вашему)
Этот дух был на Нём, был на Илии, на Иоанне, на всех Божьих пророках, на апостолах... только в разной силе и в разном качестве. И это дух такой же как и в Ветхом Завете.
И в Ветхом Завете ясно написано, что из себя представляет дух Илии - это Святой Дух, который пребывал на Илии, и который потом получил Елисей, и который получил Иоанн.
Ну что может быть яснее?
Я вижу просто нежелание принимать здравые вещи, потому что рушится вся Ваша "доказательная база", основанная только на Вашей вере, а не на Библии.

Я знаю одно, Сергей, если бы у Вас была ЛИЧНАЯ вера, выстраданная лично Вами, Вы бы никогда не прятались за спину ДОГМЫ, которую поддерживает какое-то большинство, будь то форумское начальство или одна из церквей в реале. И не создавали бы тем о запрете дискуссий по поводу реинкарнации.

Я никогда не создавал тем о запрете дискуссии о реинкарнации, более того, дискутирую в подобных темах. Я создавал темы о том, что место реинкарнации в нехристианских идеях и в соответствующих разделах.
И я цепляюсь не за догмы, а за Святые Писания, которые говорят о ВОСКРЕСЕНИИ, а не о реинкарнации. И для меня не важно большинство это или нет.

[qwertyu]

Каким боком сюда Кришна? Я христианка.

так какого беса Вы Триатме подыгрываете...???

[Сергей Доця]

Кривая логика. Бог нас сюда послал познавать добро и зло, а Доця против. Был уже первый Адам беленький и чем все закончилось? Все оказались в сумрачном лесу(с). Повсюду разные грибы и неплохо бы знать и какие ядовитые, тем более что вы их третьего дня сами наглотались и сейчас в отравленном состоянии находитесь.
Зачем бы Иисус рассказывал в притчах о неверных женах, лицемерном фарисее, злых работниках, неверном управителе.. зачем обличал книжников и фарисеев как вы, которые сами не входят и другим не дают.. Говорил бы только о облаках, солнышке и травке зеленееющей... Так нет.

Бог, наоборот, сказал, чтобы не вкушали с дерева познания добра и зла.
Да, грибы разные, и реинкарнация относится к ядовитым грибам, которые несут духовную гибель.
И мы это хорошо знаем. Следовательно, эти грибочки лучше не вкушать.
Логика простая и ясная, и никакая Ваша демагогия не может её разрушить.

[qwertyu]

Едина она с Квертосом - бедный холодильник, у него же истерика начнется:
Ночью Кверти заходит на кухню

иногда читаю твой флуд...прекращай меня тролить...прийду в искон заберу весь рис и сабджи...сабджи хоть с паниром и зеленым горошком со сметанкой???

[Лука]

Лука, присоединяйтесь к фотопозитиву - Фотопозитифф

Спасибо

[Сергей Доця]

Верьте вы во что хотите. Я сама не знаю есть ли реинкарнация, как и вы не знаете ничего, а можете только тыкаться, как слепые котята, но она логически вытекает из всей жизни всего живого. Консервировать душу на 2000 лет - это бред. Более того, если жизнь всё же одноразовая, то такого Бога я не понимаю и не принимаю. Пока по крайней мере. Никто еще не убедил меня на этом форуме, что одноразовая жизнь целесообразна и божественна.

Да, Бог дарует одноразовую жизнь, как Вы пишете, но вечную... В такой жизни , где не теряется память и опыт, действительно можно совершенствоваться, развиваться и вечно познавать Бога и Его дела.
А Вы попробуйте внедрить такую систему образования, чтобы, начиная с одного года,ребёнок на следующий день всё забывал, что с ним было предыдущего дня.
Как Вы думаете, что будет с этим ребёнком в 20 лет?
Думаю, что не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы представить какой уровень развития будет у этого малыша. Да Вас куры засмеют с такой системой развития ребёнка. Вот, Блонди, единственная логика реинкарнации: чтобы не развивались и как можно больше пребывали в духовной тьме и деградации.
И Вы верно пишете, что не принимаете... Вы не принимаете того, что написано, и ищите в Библии то, что не написано... А вера состоит в том, чтобы принимать то, что Бог говорит, а не то, что кому-то кажется логическим. Хотя вечная жизнь вполне выглядит логически обоснованной - это по образу и подобию Божьему...
А смерть - это только грустные последствие греха в нежелании слушать Бога, потому что зло не вечно.

[triatma]

иногда читаю твой флуд...прекращай меня тролить...прийду в искон заберу весь рис и сабджи...сабджи хоть с паниром и зеленым горошком со сметанкой???

Отличное устремление - займись исполнением своих помазаний - гречневого супчику приготовь, самомсов настрогай, в шахматы порежься, с бабушками на скамейке косточки поперемывай проходящим молодухам... а в гьяну не суйся философить - не твое это. ; )

- - - Добавлено - - -

Бог, наоборот, сказал, чтобы не вкушали с дерева познания добра и зла.
Да, грибы разные, и реинкарнация относится к ядовитым грибам, которые несут духовную гибель.
И мы это хорошо знаем. Следовательно, эти грибочки лучше не вкушать.
Логика простая и ясная, и никакая Ваша демагогия не может её разрушить.

Что разрушить? Предупреждение о том что ядовитые грибы не надо есть, вместо того чтобы как вы отрицать их существование???
Ку-ку совсем?

[Сергей Доця]

-
Что разрушить? Предупреждение о том что ядовитые грибы не надо есть, вместо того чтобы как вы отрицать их существование???
Ку-ку совсем?

Не может разрушить ту логику, относительно которой ядовитые грибы нельзя буквально есть.
В нашем же случае ядовитые грибы - это лжеучение о реинкарнации, и вера в это и есть вкушением этого плода. Или как Вы себе представляете вкушение идей? Их яд во лжи, которой верят.
А написано: 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Матф.9:29)
А по вере у Вас реинкарнация - гибель души.

[Ольга Владим.]

Оля, так рад вас видеть - все познается в сравнении - после этих безумных тролей, хоть какие-то искры мысли!
)

Да - юноше суждено поменять свое тело на старческое, потом умереть, а потом суд. И так как тело умерло, то суд над душой (тонким телом), которая по приговору и по состоянию своего сознания (по вере) имеет большой шанс снова попасть в муки вечные этого мира. Если же человек покаялся (метанойа, изменение ума-сознания с плотского на духовное) и поверил что он есть духовная личность, то по вере и оправдается от сансары и отправиться домой к Богу, в Его духовный же мир.

Картинка для ветхо-плотских первых адамов. Для дваждырожденных духов животворящих есть "будут как ангелы", "на суд не приходят", прославленные-духовные тела, др.

Спасибо за помощь в доказательство закона кармы.
Карму (эту ношу) кстати надо отдать Богу, без нее только и можно быть достаточно легким при всзвешивании на весах. Иначе придется оставаться в мире вечных мук, для получения злых или добрых, без разницы - все плохо, плодов.

Благодарю за одну из лучших цитат в подтверждение перевоплощения и иллюстрации этого процесса - так как человек умер, то на суд приходит тот, кто и реинкарнирует, при соответвующем приговоре суда. И это никак не человек - эта временная форма существования духовной личности в хижине-теле.

Насупит. И же наступает, суд постоянно происходит.
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.


О дне же том не знает никто, только Господь.. но не пидет род сей как наступит

Давайте Оля, духовней, шевелите праной!


Каюсь!

Не стала ничего убирать, потому что все вранье.

Инкарнация есть - но - ОДНОКРАТНАЯ.

РЕИНКАРНАЦИИ - НЕТ.



Ну а лжецам понятно какой путь. Неужели думаешь отмазаться??

[abyssal]

А написано: 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Матф.9:29)
А по вере у Вас реинкарнация - гибель души.

простите, а по какой вере будут судить детей, например?
не всё верой определяется, есть объективная истина.
истина в том, что реинкарнация отрицает воскресение, потому что воскресает умерший человек, а реинкарнирует вообще не понятно что, даже не личность, потому что личность формируется на протяжении всей жизни и связана с тем телом, которое дано человеку.
тут либо учение о воскресении, отраженное в библии, либо учение о реинкарнации, отраженное в других религиозных источниках, но не в библии.
если некая субстанция реинкарнировала, то воскресать уже некому, потому что воскресение это восстановление определенного человека с определенной личностью.

- - - Добавлено - - -

РЕИНКАРНАЦИИ - НЕТ.

хватит блажить. обоснуйте свою точку зрения и желательно без эмоций.

- - - Добавлено - - -

Да, грибы разные, и реинкарнация относится к ядовитым грибам, которые несут духовную гибель.

да ничего эта реинкарнация принципиального не несет. да, она противоречит воскресению. но воскресение это будущее, а человеку лучше жить настоящим, уже сейчас делая благие дела не за награду, не заглядывая при этом слишком далеко, а из внутренней необходимости.

- - - Добавлено - - -

У мужа версия, что память о прошлых жизнях блокируется, когда ничего хорошего вспомнить нечего... Так же как и в настоящей жизни.

а если в этом, так сказать, нехорошем скрыт очень ценный опыт? а в кайфах, которые ловил, и которые приятно повспоминать, его особо нет?
где логика?

[triatma]

Не может разрушить ту логику, относительно которой ядовитые грибы нельзя буквально есть.
В нашем же случае ядовитые грибы - это лжеучение о реинкарнации, и вера в это и есть вкушением этого плода. Или как Вы себе представляете вкушение идей? Их яд во лжи, которой верят.
А написано: 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Матф.9:29)
А по вере у Вас реинкарнация - гибель души.

По вере в то, что ты человек и реинкарнируешь человеком, как реинкарнировал в это тело.
Грибов вы уже наелись и не различаете в отравленном состоянии. Да, надо верить в духовное, но это не означает отрицать иллюзию в которой находится человечество и которое Христос спасает через познание истины. Вы же предлагаете ничего не познавать, а на авось положиться, может воскресну по щучьему велению, буду головой от пол биться, может боженька помилует. А Бог милует тех кто исполняет его заветы, познает истину и ищет прежде царство царство его, остальное прилаживается, как то знание о причинах повторяющихся падений духовных личностей в муки вечные. Кто предупрежден, тот вооружен, Богом.

[Ольга Владим.]

хватит блажить. обоснуйте свою точку зрения и желательно без эмоций.

Блажите - ВЫ.

Обосновать то, чего нет?

Блудите дальше, ваш выбор.

[triatma]

Блажите - ВЫ.

Обосновать то, чего нет?

Блудите дальше, ваш выбор.

Фу, как не культурно. (с)

Ладно мы привыкли к вашим "откровениям" адским. А вот зачем так порочить имидж христиан, коих вы как бы представляете тут, перед новым человеком......

[triatma]

простите, а по какой вере будут судить детей, например?
не всё верой определяется, есть объективная истина.
истина в том, что реинкарнация отрицает воскресение, потому что воскресает умерший человек, а реинкарнирует вообще не понятно что, даже не личность, потому что личность формируется на протяжении всей жизни и связана с тем телом, которое дано человеку.
тут либо учение о воскресении, отраженное в библии, либо учение о реинкарнации, отраженное в других религиозных источниках, но не в библии.
если некая субстанция реинкарнировала, то воскресать уже некому, потому что воскресение это восстановление определенного человека с определенной личностью.

Вероятно фишка в том, что надо отречься от своего ложного эго, того плотского человека-личности, которые мы в повседневной жизни есть. (нам это вообще не под силу, но возможно Богу..). Такой "человек" может "воскреснуть" (что бы это не значило)..
И что же такое "родиться от духа" - при жизни ведь надо! Необходимое условие для "не-смерти". Явно что не просто бегать и устами повторять "верую в Иисуса Христа"...

Вообще непонятного много конечно. Но эти крикуны, заявляющие что знают все как должно и запрещающие другим познавать, напрягают.
Нет никакой информации в Библии, только образы, притчи и весьма мутные намеки, типа что будем как ангелы (??)

- - - Добавлено - - -

А написано: 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.(Матф.9:29)
А по вере у Вас реинкарнация - гибель души.

Гибель души в принципе невозможна, под словом "гибель", "погубить" явно имеется в виду падение из состояния своего естественного духовного бытия с Господом, в иллюзию отождествления себя с телом (т.н. геенну, муки вечные)

- - - Добавлено - - -

Не стала ничего убирать, потому что все вранье.

Инкарнация есть - но - ОДНОКРАТНАЯ.

РЕИНКАРНАЦИИ - НЕТ.

Ну, уже хоть шось!

А кто инкарнирует один раз, по вашему?

[Ольга Владим.]

Фу, как не культурно. (с)

В чем некультурность?
Следование за идолами Бог называет блудом.

- - - Добавлено - - -

А кто инкарнирует один раз, по вашему?

Воплощаются в тело дух человека один раз, как конкретный человек. И если воскресает в новом теле, то это не реинкарнация, а новое тело той же личности.
В то время как реинкарнация предполагает рождение новой личности от духа прежней.
В общем, обманка для ищущих обмана.