Бог любит мусульманина??

[Тимофей-64]

Типичная евангелическая формула, которую иногда пишут на майках и автобусах:

БОГ ЛЮБИТ ТЕБЯ !!

Это рассказывается панкам, пьяницам, комикам и гомикам, гопникам и ночным бабочкам.
И плюс американская улыбка до ушей.

А когда дело доходит до мусульман, то картинка меняется. Там месадж вкладывается противоположный. Примерно такой:
- твой пророк - лжец.
- твой Аллах - дьявол,
- твой ангел Гавриил - бесенок,

- и настоящий Бог все это лютой ненавистью ненавидит, заодно и с тобой вместе. Пока ты этого не понял, ты - чурка для вечного огня.
А когда поймешь - вот Бог тебя полюбит.

Разъясните мне тупому вот такой парадокс евангелизации. Почему такой двойной стандарт?

Любому, простите, ЛГБТ-шнику (так назовем по-нейтральней) сопли до пола: ах, Бог любит тебя, ах, Он тебя уважает. Ах какой плохой вот тот попик, который назвал твой образ жизни мерзостью!
А любому мусульманину - вот так фэйсом об тайбл.

Не удастся начать евангельской проповеди без элементарной человеческой справедливости!

[sergey31]

Бог любит мусульманина и желает спасти, так-же как и гомика!

[Viktor.o]

...

Разъясните мне тупому вот такой парадокс евангелизации. Почему такой двойной стандарт?
...

Сколько людей столько и мнений, и ни кто не говорил познавать мнения о Боге. Потому и стандарты в голове завелись, и хорошо что двойные, а не шестимиллиардные.

[mama-mouse]

Разъясните мне тупому вот такой парадокс евангелизации. Почему такой двойной стандарт?

Любому, простите, ЛГБТ-шнику (так назовем по-нейтральней) сопли до пола: ах, Бог любит тебя, ах, Он тебя уважает. Ах какой плохой вот тот попик, который назвал твой образ жизни мерзостью!
А любому мусульманину - вот так фэйсом об тайбл.

Не удастся начать евангельской проповеди без элементарной человеческой справедливости!

Наверное, потому что наивные евангелизаторы думают, что гея можно переделать и заиметь в его лице нового прихожаниня в своей церкви. А вот насчет мусульман они точно знают, что переделать их не смогут. Может быть потому и агрессивные, что сами не имеют настолько твердой веры, как мусульмане?.. ))

- - - Добавлено - - -

Бог любит мусульманина и желает спасти, так-же как и гомика!

Ой-ё! Это на скрижали форума! ))))))))))

[учащийся]

Бог любит мусульманина??

Типичная евангелическая формула, которую иногда пишут на майках и автобусах:

БОГ ЛЮБИТ ТЕБЯ !!

Выскажу своё мнение, что правильнее было бы писать: Бог любит не только меня, тебя, но и вообще людей.
Христианское Учение говорит о том, что любой человек при рождении получает Ангела от Бога, который следует за человеком на протяжении всей его жизни.
В случае с мусульманами, можно вспомнить Притчу о добром Самаритянине. Могу сказать, что таких примеров у меня было достаточно в жизни.
Так и мусульманам надо почаще читать и вспоминать эту Притчу (если у них, конечно, это Притча записана).
Но само учение в своей основе сильно отличается от Христианства. Например, во-первых, мне не нравится как Мухамеда ставят даже выше Христа - а это уже очень серьёзная тема для размышлений.

[Тимофей-64]

Друзья, вопрос-то чисто методологически миссионерский.

Я не сомневаюсь, что Бог любит и тех, кто в аду, потому они и в аду помещены, что в раю с Богом им было бы гораздо хуже.
И тем более, не сомневаюсь, что солнце Его светит и на праведных, и на неправедных одинаково, лишь люди по-разному его воспринимают. Это все самоочевидные вещи для любого христианина.
Вопрос я сформулировал на грани нормативной лексики, чтобы привлечь внимание. Суть-то дела в том, как строить свое свидетельство внешним людям.
Допустим, я не разбираюсь в рок-музыке, она мне глубоко омерзительна и не интересна, - и я не лезу с христианской проповедью к рокерам. А есть попы, которые это делают с переменным успехом. Я понимаю, что они пытаются нести что-то доброе. Иногда мне кажется, что они неправы глубоко. В то же время я понимаю, что Бог желает спасения и рокерам, и что для проповеди им надо войти в их мир, в их культуру, в ней выделить, -и выделить, ПОНИМАЯ ЭТО, - что-то хорошее. Я там ничего хорошего не вижу, но я ценю труд таких миссионеров. И поэтому не желаю им мешать, даже если на мой взгляд, они иногда говорят и пишут какую-то чушь. Но они этот мир знают лучше, и главное, у них есть чувство доброе к этим людям, и хоть какой-то минимум умения наладить с ними диалог. У меня этого нет. И поэтому мое здесь дело просто помолчать в тряпку и не мешать другим. Не обзывать рок-миссионера продавшимся отступником и так далее. Заодно и не орать во все горло, что все рокера - дрова для вечного пламени.

Скажите, это правильная позиция, для такого, как я, невежды в делах рок-проповеди?

Так вот, ту же картинку рисуем для мусульманского мира.
Начать с того, что любой должен согласиться: нормальный мусульманин, не террорист, на порядок ближе к Царству Божию, чем рокер. Его вера недостаточна, не адекватна сложности мира и Бога в их отношении, - это так. Но недостаточность не есть ложность. Вера в Творца, в Бога Ибрагима, Исхака и Якуба и Исмаила - это наш общий фундамент, не такой уж мелкий.
Здесь в этом разделе, полно мусульман, которые пришли нас послушать и пообращать в свою веру. Пришли именно потому, что они видели или слышали, что успех в таком обращении им иногда сопутствует. И что же они встречают с христианской стороны?
Только подтверждение того, что христиане давно и далеко отошли от заветов Иисуса. Это мнение, по большому счету неверно, но все наши здешние исламофобы укрепляют его всеми своими усилиями.

Надеюсь хоть как-то и хоть до кого-то донести суть проблемы.

[Estrella]

. Тит.3:10 Еретика, после первого
и второго вразумления, отвращайся,

[дмитрий м]

Начать с того, что любой должен согласиться: нормальный мусульманин, не террорист, на порядок ближе к Царству Божию, чем рокер. ...

... и многие христиане.

[Тимофей-64]

. Тит.3:10 Еретика, после первого
и второго вразумления, отвращайся,

Заинька, мусульмане - это не христианские еретики. Они не из церкви вышли. Павел писал эти слова о гностиках - оккультистах и сатанистах, тайно вкравшихся в христианскую среду.
Ну и если уж хотите от них отвратиться - на здоровье. Как я от этих рокеров. Но тогда и ведите себя соответствующим образом: не препирайтесь с ними, не обзывайтесь, не ведите ряд тем в исламо-обзывательском тоне. Вообще, не суйтесь в этот раздел. Отвратилась, так отвратилась, умерла, так умерла.

[Estrella]

Заинька, мусульмане - это не христианские еретики. Они не из церкви вышли. Павел писал эти слова о гностиках - оккультистах и сатанистах, тайно вкравшихся в христианскую среду.

Религия АНТИхристианская не ересь?
После Жертвы?
Да вы шутник как я погляжу.

Ну и если уж хотите от них отвратиться - на здоровье. Как я от этих рокеров. Но тогда и ведите себя соответствующим образом: не препирайтесь с ними, не обзывайтесь, не ведите ряд тем в исламо-обзывательском тоне. Вообще, не суйтесь в этот раздел. Отвратилась, так отвратилась, умерла, так умерла.

Видите ли. я на своем форуме и разговариваю с кем хочу.
Советов с кем и как общаться ни у кого не спрашиваю.
Во всяком случае ни перед кем не пресмыкаюсь и Христа не подлаживаю ни под кого.

PS
А вот вам название темы следует изменить:
Бог любит всех праведных.
Мусульмане и так уверены.что Бог их любит (больше всех)

[Тимофей-64]

Не-а, Маша, не ересь. Как и иудаизм. Это просто параллельная религия.
И сейчас поясню, почему это не АНТИ-христианская религия.
Ведь Коран не раз провозглашает возможность небесной награды для людей Писания. И считает Ису из 9-ти величайших пророков. А его необычайно краткий, но выразительный портрет в Коране - даже в рамках Корана!- ставит Ису выше прочих пророков в Коране.
Это удивительно, это обнадеживает, это - наш шанс. Пока вы мешать не будете.

Пожалуйста, разговаривайте с кем и как хотите, но при некоторых стилях разговора вы теряете моральное право цитировать в свою пользу определенные мысли Писания и прочих авторитетов, ибо цитата очевидно оборачивается против вас. В данном случае, процитировав про отвращение от еретиков, вы делаете нечто противоположное. На это Вам и указано.

А лучше бы Вы послушали хотя бы Путишественника, если уж не меня. Он Вам в точку, прямо в десяточку положил.

[sergey31]

Начать с того, что любой должен согласиться: нормальный мусульманин, не террорист, на порядок ближе к Царству Божию, чем рокер. Его вера недостаточна, не адекватна сложности мира и Бога в их отношении, - это так. Но недостаточность не есть ложность. Вера в Творца, в Бога Ибрагима, Исхака и Якуба и Исмаила - это наш общий фундамент, не такой уж мелкий.
....

Вы не совсем правы.
Конечно, не всякий мусульманин - террорист и действительно - с "нормальным" мусульманином можно найти фундамент для конструктивной беседы (имею такой опыт).

Но сказать, что он ближе к царству Божию - я думаю будет не верно.
Мусульманин, отвергая жертву Христа, возможно даже дальше от царства Божия, чем "мытари и блудницы" (Матф.21:31-32)

[Тимофей-64]

Вы не совсем правы.
Конечно, не всякий мусульманин - террорист и действительно - с "нормальным" мусульманином можно найти фундамент для конструктивной беседы (имею такой опыт).

Но сказать, что он ближе к царству Божию - я думаю будет не верно.
Мусульманин, отвергая жертву Христа, возможно даже дальше от царства Божия, чем "мытари и блудницы" (Матф.21:31-32)

Мытари и блудницы - в их нормальном виде - отвергают жертву Христа точно так же.
Да, я соглашусь, пожалуй, что только Сам Господь Иисус мог сказать об этом, применяя сравнительные степени прилагательных: "быстрее вас идут в Царство Божие". Мы, строго говоря, не имеем права так судить.
И все же, молящийся Творцу без фарисейства это не совсем то же самое, что поющий песни в похвалу сатане или своим низким страстям. Вы не можете почувствовать разницу?

И потом, а как мусульманин отвергает жертву Христа?
Когда расскажешь об этом долго и серьезно, немногие из них продолжают сражаться с Евангелием.
Большинство замолкают, и что у них там в сердце - Бог весть. Открытым христианином решится стать далеко не каждый - вы сами понимаете, как им это тяжело. Но я встречал в их среде такое теплое чувство к Иисусу, с одновременным уходом от темы в сторонку, - которое и на меня производило большое впечатление.

Да, вот я такой, обзывайтесь, как хотите, не ставлю целью завербовать их в христиане. Но Евангелие перед многими из них отстоял до уровня вот такого замолкания.
ДАЛЬШЕ СКАЖЕТ БОГ!! ПРЯМО В СЕРДЦЕ, КОМУ ЗАХОЧЕТ И КАК ЗАХОЧЕТ. И Ему никто не возразит. Но вместо Бога я ЕГО СЛОВА сказать не могу.

[Смирна]

Друзья, вопрос-то чисто методологически миссионерский.

Я не сомневаюсь, что Бог любит и тех, кто в аду, потому они и в аду помещены, что в раю с Богом им было бы гораздо хуже.
И тем более, не сомневаюсь, что солнце Его светит и на праведных, и на неправедных одинаково, лишь люди по-разному его воспринимают. Это все самоочевидные вещи для любого христианина.
Вопрос я сформулировал на грани нормативной лексики, чтобы привлечь внимание. Суть-то дела в том, как строить свое свидетельство внешним людям.
...
Надеюсь хоть как-то и хоть до кого-то донести суть проблемы.

А что, мусульман какой-то другой Бог создаёт? Не наш? (Мк.12:29)

[Ольга Владим.]

Тут вопрос в другом - Тимофей, а откуда такое ущербно-клеветническое рассуждение о евангелизации??

Может, процитируете какого-нить евангелиста с "озвученными" Вами тезисами?

Очень интересно, кото именно Вы имеете в виду. Ну, если не свои вымыслы.