Что мы знаем о Муххамеде кроме того что он лжепророк !?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nohchiborz
    Участник

    • 23 July 2010
    • 87

    #121
    Сообщение от Богдан Шевчук
    Вот именно, в Ветхом Завете, не в Новом Завете. Христианство это Новый Завет, а Новый Завет говорит любить даже своего врага и никогда никого не убивать.

    В древней истории евреев было много чего, и на это были свои причины, и одна из них, которая могла оправдать убийство людей это наказание за их грехи.

    И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
    но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
    а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;
    в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
    (Бытие, глава 15/13-16)

    Евреи были орудием наказания. Это история, и она прошла.

    Бог говорит уже на протяжении 2000 лет только это:

    Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
    И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
    Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
    Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
    Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
    Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
    Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
    Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
    И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
    Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
    Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
    Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
    Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
    оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
    Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
    истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
    Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
    А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
    ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
    Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
    Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    (От Матфея, глава 5)


    Вот чему учит Бог Авраама, Исаака, Иакова. Он учит любви и милости, состраданию и терпению, никакого призыва к насилию, ни при каких условиях.

    Почему, по прошествии 600 лет, после этих слов, появляется человек и говорит, что нужно убивать людей, особенно евреев, и говорит, что так ему сказал Бог.

    И не только говорит убивать людей, но и отрицает то, что Бог открыл о Себе через Своего Сына Иисуса Христа.

    И, этот человек по всем критериям описанным в Библии попадает в категорию лжепророков.

    Что, кому, здесь не понятно? Аллах и Мухаммад никакого отношения к Богу Авраама, Исаака, Иакова не имеют. Это очевидно.
    Т.е. до Иисуса Бог приказывал резать и убивать младенцев, но вдруг подумал, что нужно спасти человека и для этого нужно распять своего сына как жертву(для кого жертва интересно?). И с этого момента Бог начал любить людей.
    какой-то неадекватный бог у вас получается. Да простит меня Аллах, чист он от этого!

    Комментарий

    • nohchiborz
      Участник

      • 23 July 2010
      • 87

      #122
      Сообщение от Богдан Шевчук
      Ну про людей понятно, но, как же Аллах, он ведь должен был знать, что Солнце больше Земли и в лужу не падает.

      Ведь у вас считается, если я не ошибаюсь, что Коран это вечная книга которая существует всегда вместе с Аллахом.
      В этих аятах описано то, что видел Зулькарнайн.
      В отличие от христианских богословов, мусульмане никогда не считали Землю плоской. Коран однозначно свидетельствует о том, что небесные тела движутся по своим орбитам: «Аллах подчинил вам солнце и луну, непрестанно движущиеся по своим орбитам, подчинил вам ночь и день» (Ибрахим, 33); «Он Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам» (аль-Анбийа, 33); «Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите» (Йа син, 40).
      Тем не менее, некоторые противники ислама пытаются обвинить мусульман в несоответствии коранических знаний научным истинам. В частности, они ссылаются на аят из истории о праведнике Зуль-Карнейне: «Когда он прибыл туда, где закатывается солнце, он обнаружил, что оно закатывается в мутный (или горячий) источник» (аль-Кахф, 86).
      Однако подобные обвинения безосновательны, что ясно из многочисленных трудов по мусульманской экзегетике. Для большей наглядности мы процитируем комментарии некоторых авторитетных средневековых ученых к данному аяту.
      Имам аль-Куртуби (ум. 671 г.х.) писал: «Это не означает, что он дошел до самого солнца на востоке и западе, вплотную приблизившись к самому небесному телу. Солнце вращается вместе с небом вокруг земли, не касаясь земли. Оно имеет огромные размеры и не может вместиться в источник на земле. Более того, оно во много раз больше самой Земли. Смысл этих слов в том, что он дошел до последних обитаемых земель на западе и на востоке. Пред его очами открылась картина, когда солнце словно опускалось в мутный источник. Таким же образом, когда мы наблюдаем за закатом солнца на равнине, нам кажется, что оно словно уходит под землю. Вот почему Аллах сказал: «Он обнаружил, что оно восходит над людьми, которым Мы не установили от него никакого прикрытия» (аль-Кахф, 90). Это не означает, что восходящее солнце соприкасалось с этими людьми. Аллах имел в виду, что они были первыми, над кем встает солнце». См. «Аль-Джами ли Ахкам аль-Куран», т. 11, с. 49-50.
      Аль-Бейдави (ум. 685 г.х.) писал: «Очевидно, он достиг берега океана, и его взору открылась такая картина. Он не видел ничего, кроме воды, и поэтому Аллах сказал: «он обнаружил, что оно закатывается», а не сказал, что оно действительно закатывалось в мутный источник». См. «Анвар ат-Танзил ва Асрар ат-Тавил», т. 3, с. 520.
      Аль-Багави (ум. 516 г.х.) привел слова аль-Кутейби: «Допустимо, что слова в мутный источник означают возле мутного источника. Либо его глазам открылась такая картина, словно солнце опускалось в него». См. «Маалим ат-Танзил», т. 3, с. 179.
      Ибн аль-Джаузи (ум. 597 г.х.) писал: «Кое-кто может ошибочно предположить, что Солнце, несмотря на его огромные размеры, погружается в источник воды, но это не так. Оно во много раз больше земли. Разве ж может оно вместиться в один родник?! Зуль-Карнейну открылась картина, которая открывается морякам, не видящим вокруг ничего, кроме воды. Им кажется, что солнце опускается в воду. Объясняется же это тем, что Зуль-Карнейн дошел до края суши, и перед ним не было ничего, кроме мутной воды». См. «Зад аль-Масир», т. 5, с. 186 (сокращенно).
      Ибн Касир (ум. 774 г.х.) писал: «Он шел долго, пока не дошел до крайних земель на западе. Речь не идет о том участке неба, где закатывается солнце, поскольку он не мог добраться до него. Что же касается вымыслов рассказчиков о том, что он дошел до того места, где заходит солнце, то они не имеют никакого основания. Большинство из них опирается на измышления людей Писания и суждения неверующих и лжецов из их числа». См. «Тафсир аль-Куран аль-Азим», т. 3, с. 137.
      Однако противники ислама продолжают настаивать на том, что Пророк, мир ему и благословение Аллаха, полагал, что солнце в действительности опускается в горячий источник. В качестве аргумента они ссылаются на хадис, переданный Абу Давудом со слов Абу Зарра: «Однажды я сидел позади Посланника Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, на осле. Солнце приближалось к месту заката, и он спросил: Знаешь ли ты, где оно закатывается? Я ответил: Аллаху и Его Посланнику лучше знать. Он сказал: Оно закатывается в горячий источник». В версии Ахмада говорится: «в мутный источник».
      Рассказчики хадиса заслуживают доверия. Но следует знать, что этот рассказ Абу Зарра пересказывали сразу три ученика Ибрахима ат-Тейми. И только аль-Хакам ибн Утейба упоминал его в такой форме. Двое других рассказчиков - Сулейман аль-Амаш и Абу Убейд - пересказывали хадис в иной форме, не упоминая о том, что солнце закатывается в мутный (или горячий) источник.
      В частности, Ахмад и аль-Бухари передали со слов Абу Зарра, что однажды, когда солнце закатилось, Пророк, мир ему и благословение Аллаха, сказал ему: «Знаешь ли ты, куда оно направляется?» Он ответил: «Аллаху и Его Посланнику лучше знать». Он сказал: «Поистине, оно движется, пока не совершает поклон под Троном. Потом оно испрашивает разрешения [продолжить путь], и ему позволяют сделать это. Но очень скоро оно совершит поклон, и от него не будет принято. Оно попросит разрешения, но ему не будет позволено. И тогда ему будет сказано: Возвращайся туда, откуда явилось! Так оно взойдет на западе, о чем и сказал Всевышний: «Солнце плывет к своему местопребыванию. Так предопределил Могущественный, Знающий» (36:38)».
      Таким образом, версия аль-Хакама ибн Утейбы противоречит другим, более надежным версиям этого хадиса. Достаточно сказать, что она противоречит версиям, упомянутым в ас-Сахихах аль-Бухари и Муслима. Помимо того, единственным, кто рассказывал ее со слов аль-Хакама, был Суфьян ибн Хусейн. Между тем со слов Сулеймана аль-Амаша хадис пересказывало четверо ученых, а со слов Абу Убейды - двое. Все это позволяет нам назвать версию аль-Хакама слабой, противоречащей другим достоверным сообщениям (шазз).
      Но даже если бы она была надежной, это все равно не означало бы того, что слова Пророка, мир ему и благословение Аллаха, следует понимать буквально, поскольку он часто напоминал сподвижникам об аятах Корана. И вполне возможно, что он напомнил своему спутнику о том, как описывается закат солнца в Писании Аллаха. А лучше всего об этом известно Аллаху.
      Кулиев Э.
      22 марта 2006 г.

      Комментарий

      • korablevsergey
        Ветеран

        • 24 October 2008
        • 6426

        #123
        Сообщение от nohchiborz
        Т.е. до Иисуса Бог приказывал резать и убивать младенцев, но вдруг подумал, что нужно спасти человека и для этого нужно распять своего сына как жертву(для кого жертва интересно?). И с этого момента Бог начал любить людей.
        какой-то неадекватный бог у вас получается. Да простит меня Аллах, чист он от этого!
        Бог всегда любил людей.Но люди не любят Бога.Бог ненавидит грех.Ветхий Завет-это образы для нас.
        Полностью Себя Бог открыл людям в Иисусе,своём Сыне.Бог есть Любовь.
        Безгрешеый умер за грешных.
        Не может грешный умереть за грешных.Каждый умирает за свои грехи.Поэтому ваши шахиды просто убийцы.Так сказал Бог.
        А Иисус умер за нас,когда мы были грешными.Безгрешный может умереть за грешных.Он единственный безгрешный умер за всех грешных.

        10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
        11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
        12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
        13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
        14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
        (Евр.10:10-14)
        я и Бог большинство.
        Мой truck
        http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
        Моя работа
        http://youtu.be/aHrPDEOymnA

        Комментарий

        • Богдан Шевчук
          Бытие 3:15

          • 19 May 2011
          • 7733

          #124
          Сообщение от nohchiborz
          Т.е. до Иисуса Бог приказывал резать и убивать младенцев, но вдруг подумал, что нужно спасти человека и для этого нужно распять своего сына как жертву(для кого жертва интересно?). И с этого момента Бог начал любить людей.
          какой-то неадекватный бог у вас получается. Да простит меня Аллах, чист он от этого!
          Бог Авраама, Исаака, Иакова всегда любил и любит людей, и всегда, от вечности, Им движет желание спасти человека и дать ему ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ как дар, по любви и благодати.

          Много чего происходило во времена Ветхого Завета и это имело определенные цели, и было оправдано будущностью.

          Новый Завет открывает нам, что Иисус Христос вечный Бог сотворивший Небо и Землю, единый с Отцом.

          А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
          Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
          И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
          они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
          и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
          (К Евреям, глава 1/8-12

          И который пришел на Землю, что бы быть пораженным смертью за нас, взять наказание на Себя, за все что происходило на Земле, понести ответственность за грехи всех людей, что бы дать всем людям будущность.

          Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
          (Исаия, глава 53/10)

          Представьте себе, что тот Бог который говорил евреем убивать Аморреев в наказание за их грехи приходит на Землю и становиться кротким и смиренным, как раб, и отдает Свою жизнь за все, что произошло с человеком от сотворения.

          Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
          но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
          смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
          (К Филиппийцам, глава 2/6-8)

          Он берет всю ответственность на Себя, не имея никакой вины в падении человека, кроме одной, "вина" Бога только одна -сотворение человека свободным.

          Если понять всю концепцию Библии, тогда все становиться на свои места, и можно понять почему происходило так или иначе.

          Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
          Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
          Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
          (От Иоанна, глава 3/16-18)
          Господь - это все, чего я жажду.

          Комментарий

          • nohchiborz
            Участник

            • 23 July 2010
            • 87

            #125
            Сообщение от korablevsergey
            Бог всегда любил людей.Но люди не любят Бога.Бог ненавидит грех.Ветхий Завет-это образы для нас. Полностью Себя Бог открыл людям в Иисусе,своём Сыне.Бог есть Любовь. Безгрешеый умер за грешных. Не может грешный умереть за грешных.Каждый умирает за свои грехи.Поэтому ваши шахиды просто убийцы.Так сказал Бог. А Иисус умер за нас,когда мы были грешными.Безгрешный может умереть за грешных.Он единственный безгрешный умер за всех грешных.10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.(Евр.10:10-14)
            Мне кажется это несправедливо. чтобы безгрешный умирал за грешных.. по вашему бог не справедлив. Вы говорите, что он всегда любил людей но не любил грех, а эти младенцы которых ваше писание призывает резать в чем были виновны?Миллионы лет резали резали и вдруг Бог сказал "все хватит" но прежде он захотел пролить кровь своего сына. И вот ни в чем не винный человек распят и страдает за грехи других людей. Неужели Всемогущий Бог не мог простить без этих церемоний? И кому он приносил в жертву Иисуса? Самому себе? Это не бог, а маньяк какой-то. Астаг1фируллах1! Бог чист от того, что вы ему приписываете.

            Комментарий

            • Богдан Шевчук
              Бытие 3:15

              • 19 May 2011
              • 7733

              #126
              Сообщение от nohchiborz
              В этих аятах описано то, что видел Зулькарнайн.
              В отличие от христианских богословов, мусульмане никогда не считали Землю плоской. Коран однозначно свидетельствует о том, что небесные тела движутся по своим орбитам: «Аллах подчинил вам солнце и луну, непрестанно движущиеся по своим орбитам, подчинил вам ночь и день» (Ибрахим, 33); «Он Тот, Кто сотворил ночь и день, солнце и луну. Все плывут по орбитам» (аль-Анбийа, 33); «Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите» (Йа син, 40).
              Тем не менее, некоторые противники ислама пытаются обвинить мусульман в несоответствии коранических знаний научным истинам. В частности, они ссылаются на аят из истории о праведнике Зуль-Карнейне: «Когда он прибыл туда, где закатывается солнце, он обнаружил, что оно закатывается в мутный (или горячий) источник» (аль-Кахф, 86).
              Однако подобные обвинения безосновательны, что ясно из многочисленных трудов по мусульманской экзегетике. Для большей наглядности мы процитируем комментарии некоторых авторитетных средневековых ученых к данному аяту.
              Имам аль-Куртуби (ум. 671 г.х.) писал: «Это не означает, что он дошел до самого солнца на востоке и западе, вплотную приблизившись к самому небесному телу....
              Выходит, что человек никогда не видел заход Солнца, и в какой-то момент своей жизни прозрел..

              Ладно, Вы так как хотите так и понимайте, веры Вашим богословам и толкователем, лично у меня нет.

              Как по мне, то человек написал глупость, а целые сообщества толкователей пытаются сделать из этого конхвэтку потому, что в общую концепцию супер вечной книги это не вписывается.

              Вести дискуссию, как и кто из Ваших понимает Коран, нет желание потому, что изначально видно, что Коран не богодухновенная книга.
              Господь - это все, чего я жажду.

              Комментарий

              • Богдан Шевчук
                Бытие 3:15

                • 19 May 2011
                • 7733

                #127
                Вот весь ваш Коран и ваш Мухаммад.





                ..даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
                Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
                (От Иоанна, глава 16/2-3)


                Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
                за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание.
                (К Римлянам, глава 8/35-36)
                Господь - это все, чего я жажду.

                Комментарий

                • nohchiborz
                  Участник

                  • 23 July 2010
                  • 87

                  #128
                  Сообщение от Богдан Шевчук
                  Вот весь ваш Коран и ваш Мухаммад.





                  ..даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
                  Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
                  (От Иоанна, глава 16/2-3)


                  Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
                  за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание.
                  (К Римлянам, глава 8/35-36)
                  А как же миллионы сожженых в христианской европе? Мне тоже сказать "вот ваше христианство"?

                  Комментарий

                  • korablevsergey
                    Ветеран

                    • 24 October 2008
                    • 6426

                    #129
                    Сообщение от nohchiborz
                    Мне кажется это несправедливо. чтобы безгрешный умирал за грешных.. по вашему бог не справедлив. Вы говорите, что он всегда любил людей но не любил грех, а эти младенцы которых ваше писание призывает резать в чем были виновны?Миллионы лет резали резали и вдруг Бог сказал "все хватит" но прежде он захотел пролить кровь своего сына. И вот ни в чем не винный человек распят и страдает за грехи других людей. Неужели Всемогущий Бог не мог простить без этих церемоний? И кому он приносил в жертву Иисуса? Самому себе? Это не бог, а маньяк какой-то. Астаг1фируллах1! Бог чист от того, что вы ему приписываете.
                    Конечно это несправедливо.Но Бог не нашёл безгрешных у людей.Бог не убивал людей в Ветхом Завете.Люди убивали людей.И никто из этих людей,к которым говорил Бог,чтобы убивать, не сказал,чтобы не убивать.Все убивали.Только Моисей просил Бога,чтобы не убивать израильтян,чтобы не сказали другие народы,что Бог не смог их ввести в обетованную землю.
                    Никто не сказал Богу-я не буду убивать.Все убивали.
                    А Иисус не убивал.Он сказал,что вот Я,пошли Меня.Я пойду и покажу им Любовь.Я научу их не убивать.Я научу их любить.Это мог сделать только безгрешный Сын Божий,родившийся от Святого Духа.Всякий рождённый от Бога не грешит.Он хранит себя и лукавый не прикасается к нему.
                    Лукавый ничего не имел в Иисусе.Смерть не смогла удержать Его.Он воскрес.Также воскреснем и мы,кто уверовал в Иисуса и Его жертву за нас.
                    Покайтесь и придите к Иисусу.Будете жить.
                    я и Бог большинство.
                    Мой truck
                    http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                    Моя работа
                    http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                    Комментарий

                    • Богдан Шевчук
                      Бытие 3:15

                      • 19 May 2011
                      • 7733

                      #130
                      Сообщение от nohchiborz
                      А как же миллионы сожженых в христианской европе? Мне тоже сказать "вот ваше христианство"?

                      Любое убийство это грех, так говорит Библия.

                      А что говорит Коран? Коран говорит, что убивать можно. В этом и разница.

                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Выделение_952.jpg
Просмотров:	1
Размер:	87.1 Кб
ID:	10126184
                      Дух тот же.
                      Господь - это все, чего я жажду.

                      Комментарий

                      • korablevsergey
                        Ветеран

                        • 24 October 2008
                        • 6426

                        #131
                        Сообщение от nohchiborz
                        А как же миллионы сожженых в христианской европе? Мне тоже сказать "вот ваше христианство"?
                        Там,где есть убийство,там нет христианства и Иисуса.Там антихрист.Поэтому христиан очень мало.Но это соль земли.Соли не надо много,чтобы продукт не испортился.Но если соль потеряет силу,тогда всё гниёт.
                        я и Бог большинство.
                        Мой truck
                        http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                        Моя работа
                        http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                        Комментарий

                        • учащийся
                          Христианин

                          • 24 December 2011
                          • 9006

                          #132
                          Сообщение от nohchiborz
                          Т.е. до Иисуса Бог приказывал резать и убивать младенцев...
                          Вы не имеете представление о чём сейчас говорите. Господь Бог приказал убить их и истребить с лица земли, за то что они делали мерзости. Велел не брать даже скота их. А были язычники, которые приносили в жертву идолам детей. Теперь представляете?

                          Сообщение от nohchiborz
                          ... но вдруг подумал, что нужно спасти человека и для этого нужно распять своего сына как жертву(для кого жертва интересно?). И с этого момента Бог начал любить людей.
                          какой-то неадекватный бог у вас получается.
                          Да, друг, нестыковка получается, но это она у тебя. А в Христианстве говорится, что Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную .
                          Последний раз редактировалось учащийся; 15 July 2012, 08:01 AM.
                          ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                          Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                          Комментарий

                          • учащийся
                            Христианин

                            • 24 December 2011
                            • 9006

                            #133
                            Друзья мои!

                            В Библии говорится Христом, что дьявол это лжец и отец лжи, который есть враг людей. Давайте выяснять Истину.
                            Ведь получается, что враждуя между собой мы огорчаем Бога и радуем дьявола.

                            Давайте отбросив все анбиции и всякую гордость смотреть правде в глаза, иначе всё бесполезно, будет похоже на борьбу одних земляков с другими. Ведь и у мусульман проблемы большие с разделением, убивает и мусульманин другого мусульманина немного других взглядов.

                            У меня такой вопрос, если вы читали Библию, то должны понять, что это откровение Бога людям. Был дан евремям Ветхий Завет, который считается Святым Писанием и у Христиан. Учение Христа лишь дополняет Ветхий Завет.
                            Вопрос.
                            Если мы верим одному Богу, почему надо было писать Коран, не используя Библию?
                            Последний раз редактировалось учащийся; 15 July 2012, 08:34 AM.
                            ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                            Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                            Комментарий

                            • korablevsergey
                              Ветеран

                              • 24 October 2008
                              • 6426

                              #134
                              Сообщение от учащийся
                              Друзья мои!

                              В Библии говорится Христом, что дьявол это лжец и отец лжи, который есть враг людей. Давайте выяснять Истину.
                              Ведь получается, что враждуя между собой мы огорчаем Бога и радуем дьявола.

                              Давайте отбросив все анбиции и всякую гордость смотреть правде в глаза, иначе всё бесполезно, будет похоже на борьбу одних земляков с другими. Ведь и у мусульман проблемы большие с разделением, убивает и мусульманин другого мусульманина немного других взглядов.

                              У меня такой вопрос, если вы читали Библию, то должны понять, что это откровение Бога людям. Был дан дан евреемям Ветхий Завет, который считается Святым Писанием и у Христиан. Учение Христа лишь дополняет его.
                              Вопрос.
                              Если мы верим одному Богу, почему надо было писать Коран, не используя Библию?
                              Чтобы мы не доверяли Слову Бога-Иисусу Христу.
                              Чтобы не благодатью спасались,а делами человеческими.
                              Чтобы не кровь Христа омывала нас и делала подобными Иисусу,а кровь баранов жертвенных,делая нас подобными им.
                              Чтобы не Духа Божьего слушать,а духа мира сего.
                              Чтобы в нас не было веры в Жизнь Вечную и воскресение праведников,а были плотские похоти и страх перед смертью.
                              Чтобы мы не вошли в небо,а были с Мухамедом в аду.
                              я и Бог большинство.
                              Мой truck
                              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                              Моя работа
                              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                              Комментарий

                              • nohchiborz
                                Участник

                                • 23 July 2010
                                • 87

                                #135
                                Сообщение от учащийся
                                Вы не имеете представление о чём сейчас говорите. Господь Бог приказал убить их и истребить с лица земли, за то что они делали мерзости. Велел не брать даже скота их. А были язычники, которые приносили в жертву идолам детей. Теперь представляете?
                                Младенцы тоже творили мерзость?
                                Кстати, в Аравии при появлении Ислама, тоже были одни язычники, и именно им ниспосланы эти аяты призывающие убивать их в войне, но далее сказано, что если они прекратят враждовать, то мусульмане не должны убивать их.

                                Да, друг, нестыковка получается, но это она у тебя. А в Христианстве говорится, что Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную .
                                А не мог Бог просто простить не устраивая эту церемонию? Ведь если он так сильно возлюбил мир, то что мешало ему простить людей не устраивая кровавую жертву самому себе?

                                Комментарий

                                Обработка...