Иисус у Иосифа Флавия. Для мусульман

[kiriliouk]

Вы полагаете, что это повод для улыбок?

[ahmed ermonov]

Вы полагаете, что это повод для улыбок?

Я хотел написать человеку гневное письмо и даже писал..., но Богу не угодно было сему случиться...И в правду, зачем? Человек зашел слишком далеко.Мир!

[briar]

Это заблуждение. Письменный иврит появился лишь через 600 лет
"В I тысячелетии до н. э. (960585) евреи начинают использовать так называемую староеврейскую письменность систему, подобную финикийской, широко использовавшейся на Ближнем востоке в конце 2 тысячелетия до н. э. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Финикийское_письмо ) Наиболее старыми из известных документов, использующих эту систему, являются алфавит из Тель-Зайит, таблички из Гезера (~950 г. до н. э., эпоха царя Соломона), а также стела и другие надписи Меса (царя Моавитского, ~850 г. до н. э.). Многие особенности староеврейской письменности унаследовало самаритянское письмо.

Во время вавилонского плена евреи постепенно прекращают пользоваться старой письменностью и к 535 г. до н. э. переходят на вавилонское арамейское письмо (в свою очередь также произошедшее от финикийского), так называемое еврейское квадратное письмо."

Первые библейские тексты были написаны квадратным еврейским письмом (что было возможным лишь после 535 г до н.э. а Моисей согласно устному преданию получил Тору у горы Синай в 1312 году до н.э.) До момента написания текстов существовала лишь устная Тора которая передавалась из поколения в поколение в виде устного предания, пока не была записана во II веке в виде Мишны, а позднее в Гемаре, которые вместе составляют Талмуд.

А какой письменностью пользовался Аврам ?

[Тимофей-64]

Вообще-то, братцы, все это ерунда - что, мол, еврейская письменность возникла в 1 тысячелетии.
Я помню давно читал разбор этой гипотезы в серьезной литературе по Ветхому Завету, но сейчас просто лень все это опровергать и во всем этом рыться.
Один аргумент серьезен.
В Торе описаны такие географически-натуралистические детали, которых палестинец 1 тысячелетия не смог бы воспроизвести.
Это написал уроженец Египта 2 тысячелетия до Р. Х.
И зря смеялся Филарет. Палестина - это такое проходное местечко в той географии, что прожить на ней такому народику и не исчезнуть за полторы тысячи лет совершенно невозможно, если нет о нем особого Божьего попечения и, разумеется, народообразующей религиозной идеи.

[briar]

У Торы есть Автор и Законодатель. Разве его зовут Моше? Нет, имя Его непроизносимо. И Он - не человек, чтобы Ему меняться.
Слово Бога незыблемо. Точка. Оно не изменится и не отменится, кто бы что не воображал.

Думаю, я знаю, что Вы станете мне возражать. Так вот, напомню, что согласно Торе священники и судьи обладают очень широкими полномочиями по части установления галахи - практического закона на каждый день. Как именно отделять десятину, как именно соблюдать субботу и т.д. И галаха времен Второго Храма ни разу не похожа на галаху времен Моше. А галаха сегодняшнего дня - на галаху времен Второго Храма. И это совершенно нормально, ибо это соответствует Закону Торы. Тора - живая, и работает как часы.

Пророчество и Скиния Завета, внутри которой хранится Слово, Начертанное Богом (а не переписанное людьми), - неразрывно связаны!

Как же может быть восстановлено пророчество? Ну, вроде понятно: надо, чтобы Бог снова дал скрижали (уже третьи по счету), коэны под пение левитов положат их в Святая Святых - и будет нам пророчество. Дык, это и произошло 2000 лет назад! Только, в полном соответствие с пророками, Слово было начертано Богом не на каменной скрижали, а на Сердце человека по имени Иешуа. И Слово это было Тора! Тора Бога Израилева.

И не было с тех пор на земле ни одного нави - библейского пророка. Ибо не осталось на земле Слова, начертанного Богом, и хранящегося в Святая Святых. И не будет, пока не исполнятся сроки. Ибо Слово есть, но оно в небрежении у людей.

Ну, ну, батенька, вы я надеюсь Господу это сказали да пригрозили ежели Слово изменишь - кирилок накажет ?
Пальчиком не забыли погрозить ?
У Бога незыблем только Замысел.
Библия живая, но иудеи мертвы.
Кроме иудея Исуса, Господа нашего.
Где та Скиния ? Так что слово переписано.
И потому мертвы все священники иудейские, а остались только еврейские.
Потому как поменяли они слово Божье на доение ишака и не являются они хранителями слова Господа.

[briar]

И зря смеялся Филарет. Палестина - это такое проходное местечко в той географии, что прожить на ней такому народику и не исчезнуть за полторы тысячи лет совершенно невозможно, если нет о нем особого Божьего попечения и, разумеется, народообразующей религиозной идеи.

Потому еврейский ишак и живуч.
И вцепился зубами в поклажу, доверенную ему для доставки.
Синдром снятого с должности.

Хотя в его услугах Господь более не нуждается.
И священник иудейский- это не еврейский священник.
Рыба гниет с головы.
Отсюда и обида на весь мир и жалость к себе.

Господь предал - а мы у него ведь в первосвященниках ходили и Скинию таскали, законов целую кучу напридумывали про свою особость...

[kiriliouk]

Так что слово переписано.

Ваше, может, и переписано. Но какое мне до этого дело?

[briar]

Ваше, может, и переписано. Но какое мне до этого дело?

А покороче не мог сказать ?
А у тебя какое не переписано ?

[free_kick]

А какой письменностью пользовался Аврам ?

Наверное шумерской клинописью, http://www.callig.ru/history/shumera ведь согласно преданию он был халдеем из Ура , если конечно он действительно существовал а не был лишь собирательным мифическим образом. Да и вообще вряд-ли у него оставалось время писать иероглифами на глиняных табличках, ведь это процесс довольно кропотливый и длительный и этим занимались специально обученные писцы

[free_kick]

Вы полагаете, что это повод для улыбок?

А почему нет? Разве всемогущий Бог позволил бы Свой Храм разрушить?Значит можно предположить что это вовсе не Его храм был/ А то что Колумб был евреем это ничего для веры не значит. Фрейд тоже был евреем и Эйнштейн, который сказал что вся иудейская вера построена на сборнике семитских мифов, тоже был евреем

[free_kick]

Это написал уроженец Египта 2 тысячелетия до Р. Х.
.

И написал это (но по видимому не всё а лишь какую-то часть, остальное было дописано позже , с устных преданий , после появления еврейского квадратного письма-вы себе представляете сколько времени надо чтобы записать всю ТОру на табличках иероглифами-для одного человека и всей жизни наверное не хватит) )скорее всего жрец фараона Эхнатона, который прославлял единого бога Атона, символом которого был диск Солнца. Быть может эту религию и проповедовал Моисей среди евреев, которые всячески противились этому

[briar]

А почему нет? Разве всемогущий Бог позволил бы Свой Храм разрушить?Значит можно предположить что это вовсе не Его храм был/ А то что Колумб был евреем это ничего для веры не значит. Фрейд тоже был евреем и Эйнштейн, который сказал что вся иудейская вера построена на сборнике семитских мифов, тоже был евреем

Эти люди по большей части отстранились от еврейской веры - что дало им пространство для мысли.
Сборники мифов не делают людей фанатиками.
Да и мифы эти не все семитские.
Тем более что Эйнштейн в конечном итоге ошибся.
А Пушкин нет.

[free_kick]

Сборники мифов не делают людей фанатиками.

А мифы о светлом будущем коммунизма разве не делали людей фанатиками :умрём заа Родину за Сталина и т.д. Вы почитайте о том когда умер Сталин сколько людей его провожали с плачем и стенаньями. Люди давили друг друга чтобы пробраться поближе к гробу. Как раз мифы и являются самой благодатной почвой для фанатизма, поскольку их нельзя проверить а стало быть разочароваться в идеалах

[Estrella]

А мифы о светлом будущем коммунизма разве не делали людей фанатиками :умрём заа Родину за Сталина и т.д. Вы почитайте о том когда умер Сталин сколько людей его провожали с плачем и стенаньями. Люди давили друг друга чтобы пробраться поближе к гробу. Как раз мифы и являются самой благодатной почвой для фанатизма, поскольку их нельзя проверить а стало быть разочароваться в идеалах

Коммунистическая идеология это не мифы.
Это ловко состряпанная подмена религиозных верований.
Сталин был обожествлен, как в Египте обожествляли фараонов.

Так что не всё так просто.

[free_kick]

Коммунистическая идеология это не мифы.
Это ловко состряпанная подмена религиозных верований.
Сталин был обожествлен, как в Египте обожествляли фараонов.

Так что не всё так просто.

Вы думаете что праведная жизнь Ленина это не мифы? Что же касается обожествления, то не только фараонов обожествляли: великие учителя человечества :Будда, Иисус тоже были обожествлены, хотя сам Иисус судя по Евангелиям всячески противился тому чтобы его называли Богом, но народу нужен не учитель, чтобы следовать его учению, а миф и чудо, чтобы им поклоняться