Иисус у Иосифа Флавия. Для мусульман

[briar]

...ДО ИИСУСА...
Ты хоть посмотри, о чем и о ком пишешь. Времена-то прикинь.

Эти ваши времена - версии.

[rabi]

Причем тут частное мнение Гамалиила? На синедрионе примерно 31 года, когда я пишу о синедрионе 62 года с другим Аннаном во главе???
У вас с чем проблемы? С арифметикой, с календарем. с логикой?
И в описании Синедриона при Гамалииле мы видим ненависть этого синедриона к апостолам. Гамалиил идет против всех или почти всех.

Откуда Вы высасываете свои даты? Или давайте ссылки на своё красноречие или прекращайте словоблудить!
А Гамлиель априоре не может быть против всех или почти всех, по той простой причине,что он является избранным главой этого Синхедрина....

Да и за что Синхедрину ненавидеть учеников иудейского проповедника? Или может не читали о том,что все они остались в притворе Соломоновом,а не перешли в многобожие или беззаконие...

12	Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом.(Деян.5)

[rabi]

Раби, опять пальцем в небо тычете.
Я - православный христианин - это раз.
Я не хитрю, - это два.
Контекст 4, 157 в Коране - антииудейский, а не антихристианский. Потрудитесь взять книжку и прочестттььь!!! Это три.
И наконец, во всем Коране нет ни одного аята, в котором был бы ХОТЬ НАМЕК ОСУЖДЕНИЯ ХРИСТИАН за то, что они распространяют якобы неверные сведения о кончине ИИСУСА. Это четыре. Если здесь Вы считаете неправым, - найдите мне аят Корана в опровержение этого моегоутверждения.

1.Похоже у вас проблемы с логикой?
2.Мне всё равно какую из конфессий язычников-беззакоников Вы представляете!
3.Если до вас не доходит скрытый смысл суры о том,что если "Христос не восстал, напрасна вера ваша: вы еще во грехах ваших. 18 Значит и усопшие во Христе погибли",то это ваши проблемы....
4 В Куране полно аятов, в которых муслимы НЕ ТОЛЬКО НАМЕКАМИ ОСУЖДАЮТ ХРИСТИАН,НО И НАПРЯМУЮ ОБВИНЯЮТ ИХ ВО ЛЖИ ДОПИСАНОЙ В ЕВАНГЕЛИЯХ:

Исе от Аллаха был ниспослан Инджил (Евангелие). Он пришёл для того, чтобы подтвердить истинность Торы (Коран, 5:46) [23, c. 107-108] (Мусульмане верят в истинность оригиналов этих книг, которые не сохранились
как и Куран).
Иса был послан к Израилю, а не ко всему миру
(Коран, 3:48) [23, c. 66].
Иса призывал людей верить в единого Бога и никогда не объявлял себя Богом (Коран, 5:17, 5:116-117) [23, c. 110, 116] или сыном Бога (Коран, 9:30) [60, c. 3454].
Иса творил чудеса с дозволения Аллаха (изводил мёртвых, исцелял слепого и прокаженного и т. д.) (Коран, 5:110) [23, c. 115].
У Исы были верные апостолы (Коран, 3:53, 5:111) [23, c. 66, 115].
Иудеи не убили и не распяли Ису
. Аллах вознёс его к себе до того, как они попытались это сделать (Коран, 3:55, 4:157) [23, c. 66, 99].
Он ещё вернётся на Землю (Коран, 43:61) [23, c. 403].
В День страшного суда Иса будет свидетельствовать против христиан
, назвавших его сыном Бога (Коран, 4:159) [23, c. 99].

[briar]

4 В Куране полно аятов, в которых муслимы НЕ ТОЛЬКО НАМЕКАМИ ОСУЖДАЮТ ХРИСТИАН,НО И НАПРЯМУЮ ОБВИНЯЮТ ИХ ВО ЛЖИ ДОПИСАНОЙ В ЕВАНГЕЛИЯХ:

Исе от Аллаха был ниспослан Инджил (Евангелие). Он пришёл для того, чтобы подтвердить истинность Торы (Коран, 5:46) [23, c. 107-108] (Мусульмане верят в истинность оригиналов этих книг, которые не сохранились
как и Куран).
Иса был послан к Израилю, а не ко всему миру
(Коран, 3:48) [23, c. 66].
Иса призывал людей верить в единого Бога и никогда не объявлял себя Богом (Коран, 5:17, 5:116-117) [23, c. 110, 116] или сыном Бога (Коран, 9:30) [60, c. 3454].
Иса творил чудеса с дозволения Аллаха (изводил мёртвых, исцелял слепого и прокаженного и т. д.) (Коран, 5:110) [23, c. 115].
У Исы были верные апостолы (Коран, 3:53, 5:111) [23, c. 66, 115].
Иудеи не убили и не распяли Ису
. Аллах вознёс его к себе до того, как они попытались это сделать (Коран, 3:55, 4:157) [23, c. 66, 99].
Он ещё вернётся на Землю (Коран, 43:61) [23, c. 403].
В День страшного суда Иса будет свидетельствовать против христиан
, назвавших его сыном Бога (Коран, 4:159) [23, c. 99].

Все это сказал человек земной, Магомед, хоть и Посланник арабам от Господа.
Мало ли что он написал в книгу Господа.

Как евреям был послан Моисей.
Мало ли что талмудисты записали в книгу Господа.

Ни талмудистам, ни мусульманам ни теперь, ни во время после Исуса - нечего сказать людям.
Дела и слова их мелки и жестоки.


Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.

[Тимофей-64]

Раби, Иаков был убит в пересменок между прокураторами Фестом и Альбином - смотрите 18 книгу иуд. Древностей Флавия. Это 62 год.
А дату синедриона с Гамалиилом и его высказыванием сложно вынести за пределы того года, когда пострадал Иисус. Это примерно 29 или 30 годы, поскольку пару-тройку лет спустя после 15 года Тиберия кесаря. Поскольку Тиберий объявлен кесарем в 11 году, а самостоятельно царствовал с 14, то его 15 год - получается 26-й. Вот и прикладывайте два-три года.
За что убийцам Иисуса ненавидеть его учеников? - В книге Деяний предельно ясно написано: вы хотите навести на нас кровь этого Человека (5,28). Сказано на том самом заседании, где выступил через полчаса Гамалиил.
Иисуса ненавидели за две вещи:
1. Именовал себя Мессией и Сыном Бога в непонятно-высоком смысле.
2. Отменил всеми своими учениями зилотский призыв к революции. Показал, что МОЖЕТ исцелить, избавить, накормить Израиль, но не собирается освобождать его от римлян. Может, но не хочет. Этого не прощают.

Христиане и не перешли ни в многобожие, ни в беззаконие.

[Тимофей-64]

1.Похоже у вас проблемы с логикой?
2.Мне всё равно какую из конфессий язычников-беззакоников Вы представляете!
3.Если до вас не доходит скрытый смысл суры о том,что если "Христос не восстал, напрасна вера ваша: вы еще во грехах ваших. 18 Значит и усопшие во Христе погибли",то это ваши проблемы....
4 В Куране полно аятов, в которых муслимы НЕ ТОЛЬКО НАМЕКАМИ ОСУЖДАЮТ ХРИСТИАН,НО И НАПРЯМУЮ ОБВИНЯЮТ ИХ ВО ЛЖИ ДОПИСАНОЙ В ЕВАНГЕЛИЯХ:

Исе от Аллаха был ниспослан Инджил (Евангелие). Он пришёл для того, чтобы подтвердить истинность Торы (Коран, 5:46) [23, c. 107-108] (Мусульмане верят в истинность оригиналов этих книг, которые не сохранились
как и Куран).
Иса был послан к Израилю, а не ко всему миру
(Коран, 3:48) [23, c. 66].
Иса призывал людей верить в единого Бога и никогда не объявлял себя Богом (Коран, 5:17, 5:116-117) [23, c. 110, 116] или сыном Бога (Коран, 9:30) [60, c. 3454].
Иса творил чудеса с дозволения Аллаха (изводил мёртвых, исцелял слепого и прокаженного и т. д.) (Коран, 5:110) [23, c. 115].
У Исы были верные апостолы (Коран, 3:53, 5:111) [23, c. 66, 115].
Иудеи не убили и не распяли Ису
. Аллах вознёс его к себе до того, как они попытались это сделать (Коран, 3:55, 4:157) [23, c. 66, 99].
Он ещё вернётся на Землю (Коран, 43:61) [23, c. 403].
В День страшного суда Иса будет свидетельствовать против христиан
, назвавших его сыном Бога (Коран, 4:159) [23, c. 99].

С логикой проблемы у Вас.
Во всех приведенных аятах НЕТ ни одного ОСУЖДЕНИЯ ХРИСТИАН ЗА ТО, БУДТО ОНИ ВЫДУМАЛИ историю о распятии Христа.
Я не говорил, будто Коран согласен с христианством.
Я не говорил, будто Коран верует в искупление.
Я сказал только об уникальном аяте 4, 157 и его контексте.
Возразить Вы мне по делу не сумели.

[Хлеб.]

Коран не искажён, даже википедия знает.

[ahmed ermonov]

Пока не увидите единство Евангелий и Корана нет у вас истинной веры!
Мир!

[briar]

Коран не искажён, даже википедия знает.

У семитов две болезни, связанные с их вариантами Библии.

Мусульмане называют её неизменным Кораном и хотят чтобы в него насильно поверили все.
Евреи называют её Талмудом и настаивают что они избранные, забывая при этом что они одни из многих и их заслуга - только таскание Библии на своей спине.

[Estrella]

Коран не искажён, даже википедия знает.

Но даже и википедия не может нам доказать,что Коран изначально был правильно и честно переписан с листочков и камушков уже после смерти Муххамада.
И даже википедия не может нам предоставить уничтоженные альтернативные рукописи Корана.

[rabi]

Раби, Иаков был убит в пересменок между прокураторами Фестом и Альбином - смотрите 18 книгу иуд. Древностей Флавия. Это 62 год.
А дату синедриона с Гамалиилом и его высказыванием сложно вынести за пределы того года, когда пострадал Иисус. Это примерно 29 или 30 годы, поскольку пару-тройку лет спустя после 15 года Тиберия кесаря. Поскольку Тиберий объявлен кесарем в 11 году, а самостоятельно царствовал с 14, то его 15 год - получается 26-й. Вот и прикладывайте два-три года.

Не смешите людей!

Какой 26 год,если по христианской версии Иисус погибает только в 33 году? А Иосиф Флавий родился в первый год царствования Гая Калигулы, то есть в 37 году и априоре не может являться свидетелем событий 26-30 годов!

А на Сенхидрине во главе с Гамлиелем(по Деяниям) решение принимается о том, чтобы не трогать патриотическую иудейскую секту Иисуса.Да и к cамому Иисусу, Синхедрин ничего враждебного не имеет и о подробностях его смерти явно ничего не знает,а иначе бы не сказали что его иудейское учение "возможно от Бога".....

Так что вполне можно зделать вывод о том, что Синхедрин не имеет никакого отношения как к убийству Иисуса,так и к убийству его брата Якова.Так что и убийство Якова прямо в Храме без суда,является лишь очередной языческой допиской и лжесвидетельством от язычников на народ Святых!

P.S/ Ещё раз убедительно прошу вас давать ссылки на приводимые вами даты!

[rabi]

За что убийцам Иисуса ненавидеть его учеников? - В книге Деяний предельно ясно написано: вы хотите навести на нас кровь этого Человека (5,28). Сказано на том самом заседании, где выступил через полчаса Гамалиил.
Иисуса ненавидели за две вещи:
1. Именовал себя Мессией и Сыном Бога в непонятно-высоком смысле.
2. Отменил всеми своими учениями зилотский призыв к революции. Показал, что МОЖЕТ исцелить, избавить, накормить Израиль, но не собирается освобождать его от римлян. Может, но не хочет. Этого не прощают.

Христиане и не перешли ни в многобожие, ни в беззаконие.

Вы врите но не завираётесь!

Я всегда от души смеюсь,читая пятую главу Деяний.Там от слов Петра падают и умирают люди(и ему за это ничего) а ангелы открывают тюремные камеры(побег из тюрьмы и за это ничего),а первосвящеников оказывается огромное множество....А иудеи, на которых говорят что это они распяли своего проповедника и он потом воскрес вдруг раньше Суда Божьего и стал Начальником и Спасителем (с приходом которого не произошло никакого спасения),-вдруг стали говорить, что это возможно предприятие и дело от Бога....

а последователи этого проповедника хоть и говорят о том,что это Богослужители распяли их учителя,почему то продожают оставаться в Храмовом иудаизме,приносить жертвы в Храме и оставаться в притворе Соломоновом и т.д....

А то что христиане языческой церквы Павла не есть многобожники и беззаконики,даже комментировать смешно.....

[rabi]

У семитов две болезни, связанные с их вариантами Библии.

Мусульмане называют её неизменным Кораном и хотят чтобы в него насильно поверили все.
Евреи называют её Талмудом и настаивают что они избранные, забывая при этом что они одни из многих и их заслуга - только таскание Библии на своей спине.

Не надо муслимов, ваших братьев по искривлёнию Святого Писания ,примазывать к иудеям которые никогда не считали Талмуд(комментарии людей) своим вариантом Библии!А избранность евреев действительно заключается в том,что бы дать свет Божий всем народам,которые готовы и хотят увидеть этот свет......

Да и похоже Вы забыли о третьей болезни, от язычников церкви Павла и их пониманием их библии(сборник книг),которые более всех кричат о своей избранности,и более всех силой и хитростью навязывают её несколько тысячилетий, и более всех хотят чтобы в неё(их вариант Сборника книг) насильно поверили все.

[briar]

!А избранность евреев действительно заключается в том,что бы дать свет Божий всем народам,которые готовы и хотят увидеть этот свет......

Да и похоже Вы забыли о третьей болезни, от язычников церкви Павла и их пониманием их библии(сборник книг),которые более всех кричат о своей избранности,и более всех силой и хитростью навязывают её несколько тысячилетий, и более всех хотят чтобы в неё(их вариант Сборника книг) насильно поверили все.

Какой свет божий, раби....
Почитай Шулхан Арух, это же мерзость из мерзостей...

Да никто тебе силой Исуса не навязывает, еще не хватало....
Жди своего мошиаха еврейского на здоровье...
Исус евреем не был.

[Тимофей-64]

Вы врите но не завираётесь!

Я всегда от души смеюсь,читая пятую главу Деяний.Там от слов Петра падают и умирают люди(и ему за это ничего) а ангелы открывают тюремные камеры(побег из тюрьмы и за это ничего),а первосвящеников оказывается огромное множество....А иудеи, на которых говорят что это они распяли своего проповедника и он потом воскрес вдруг раньше Суда Божьего и стал Начальником и Спасителем (с приходом которого не произошло никакого спасения),-вдруг стали говорить, что это возможно предприятие и дело от Бога....

а последователи этого проповедника хоть и говорят о том,что это Богослужители распяли их учителя,почему то продожают оставаться в Храмовом иудаизме,приносить жертвы в Храме и оставаться в притворе Соломоновом и т.д....

А то что христиане языческой церквы Павла не есть многобожники и беззаконики,даже комментировать смешно.....

Ты слушаешь только себя. Не читаешь, что тебе отвечают.
Смейся, смейся, пока время есть...
Настанет час, когда за этот смех станет слишком не смешно.