Является ли Иисус Богом ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нина.
    Завсегдатай

    • 21 June 2011
    • 581

    #136
    Сообщение от TiT
    Теперь посмотрим что говорится В Библии за 600 лет до явления Мухаммада.

    Цитата из Библии:
    22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

    23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.


    Цитата из Библии:
    9 Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

    10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

    11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

    12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.


    13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

    Эти слова написал человек который ходил со Христом и являлся лично свидетелем Его бытия.
    Так что задумайтесь над тем что говорит коран и что говорит Библия.
    А эти слова сам Христос !

    "...берет Его дьявол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам тебе, если падши поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана; ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".

    Так что задумайтесь над тем что говорит Коран, что говорит Библия и что говорите ВЫ,вы идёте как против Корана,так и против Библии.

    Комментарий

    • TiT
      Отключен

      • 21 January 2009
      • 2000

      #137
      Сообщение от lima


      171.
      О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!
      172. Ни Мессия, ни приближенные ангелы никогда не посчитают для себя унизительным быть рабами Аллаха. А тех, кто посчитает для себя унизительным поклоняться Ему и проявит высокомерие, Он соберет к Себе вместе.
      лучше ты задумайся над словами Господа,пока не поздно!!!!!!!!!!!!!
      Как Вы думаете справедливее верить множеству свидетельств пророков как старо так и новозаветных на протяжении тысячелетий свидетельствовавших о Христе как Сыне Божием, или одному человеку явившегося через 600 лет после Христа свидетельствовавшему против Сына Божия? Библия говорит что свидетельство одного человека не является истиной, обязательно должно быть минимум два свидетеля. Так что у Вас есть время подумать о вашей вечности.

      Комментарий

      • TiT
        Отключен

        • 21 January 2009
        • 2000

        #138
        Сообщение от нина.
        А эти слова сам Христос !

        "...берет Его дьявол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам тебе, если падши поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана; ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".

        Так что задумайтесь над тем что говорит Коран, что говорит Библия и что говорите ВЫ,вы идёте как против Корана,так и против Библии.
        В чем же я иду против Библии? укажите. Против корана это понятно.
        Написано так же

        Цитата из Библии:
        7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

        Кого Диавол искушал в пустыне? Бога или Иисуса?

        Комментарий

        • нина.
          Завсегдатай

          • 21 June 2011
          • 581

          #139
          Сообщение от TiT
          В чем же я иду против Библии? укажите. Против корана это понятно.
          Написано так же

          Цитата из Библии:
          7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

          Кого Диавол искушал в пустыне? Бога или Иисуса?
          Христос в этом сюжете отвечает сатане. Это однозначно,что диавол искушал Иисуса Христа. Но Иисус отвечает решительным отказом. Мотивировка отказа совершенно ясная. Христос цитирует слова Второзакония, в котором сказано: "...берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа... Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи". Христос не обольщается "всеми царствами мира и славой их" и основывает свой отказ тем, что он, Христос, должен поклоняться Богу, Ему одному служить. Мы видим соответствие этих слов другим словам Христа: "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца". Очевидно, что понятия "Бог" в первом случае и "пославший Меня Отец" во втором случае - относятся к одному и тому же Богу. Тому самому Богу, Которому Христос молился в Гефсиманском саду: "...пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой!...". Христос говорил людям о Нем: "один у вас Отец, Который на небесах". Христос говорил это, находясь на Земле. Значит, говорил не о себе.

          Слова "отойди от меня", которые адресованы сатане в Евангельском сюжете об искушении в пустыне, Христос как-то сказал и людям: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

          Комментарий

          • TiT
            Отключен

            • 21 January 2009
            • 2000

            #140
            Сообщение от нина.
            Христос в этом сюжете отвечает сатане. Это однозначно,что диавол искушал Иисуса Христа. Но Иисус отвечает решительным отказом. Мотивировка отказа совершенно ясная. Христос цитирует слова Второзакония, в котором сказано: "...берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Господа... Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи". Христос не обольщается "всеми царствами мира и славой их" и основывает свой отказ тем, что он, Христос, должен поклоняться Богу, Ему одному служить. Мы видим соответствие этих слов другим словам Христа: "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца". Очевидно, что понятия "Бог" в первом случае и "пославший Меня Отец" во втором случае - относятся к одному и тому же Богу. Тому самому Богу, Которому Христос молился в Гефсиманском саду: "...пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой!...". Христос говорил людям о Нем: "один у вас Отец, Который на небесах". Христос говорил это, находясь на Земле. Значит, говорил не о себе.

            Слова "отойди от меня", которые адресованы сатане в Евангельском сюжете об искушении в пустыне, Христос как-то сказал и людям: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".
            Видете ли, это в Вашей интерпритации так. Однако Иисус будучи в то время на земле находился в человеческой плоти.

            Цитата из Библии:
            14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

            И он был смертным по этому и нуждался в молитвах как и любой человек. Однако Ему была дана власть от Отца равная Себе. Обратите на эти места Писания

            8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

            9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

            10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

            11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.


            9-й стих. Иисус имеет имя выше всякого имени. Не сказано что только Отец имеет имя выше Христа. Почему? Да потому что 11-й стих говорит что Иисус является в славе Бога Отца а значит и равным Отцу. И об этом должен исповедовать всякий язык. Христианский во всяком случае.

            Комментарий

            • нина.
              Завсегдатай

              • 21 June 2011
              • 581

              #141
              Сообщение от TiT
              Видете ли, это в Вашей интерпритации так. Однако Иисус будучи в то время на земле находился в человеческой плоти.

              Цитата из Библии:
              14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

              И он был смертным по этому и нуждался в молитвах как и любой человек. Однако Ему была дана власть от Отца равная Себе. Обратите на эти места Писания

              8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

              9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

              10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

              11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.


              9-й стих. Иисус имеет имя выше всякого имени. Не сказано что только Отец имеет имя выше Христа. Почему? Да потому что 11-й стих говорит что Иисус является в славе Бога Отца а значит и равным Отцу. И об этом должен исповедовать всякий язык. Христианский во всяком случае.
              Бог ясно и четко говорит: «Славы Моей не отдам никому».
              а вы её отдаёте Сыну.

              Комментарий

              • Тобос
                Отключен

                • 10 June 2008
                • 7387

                #142
                Сообщение от Inga.
                Что такое истина? Для меня Истина,это Чистая, неискаженная ничем, Мысль Бога.
                Каким образом свою Мысль Бог может доставить на Землю так, чтобы у каждого человека осталось право выбора?

                Комментарий

                • lima
                  Участник

                  • 31 May 2011
                  • 98

                  #143
                  Послушай,ну не надо мне писать то,что в библии!!!! Она искажена,из нее многое убрали,там и слова то Господа не осталось. Христиане её грамотна подстроили под себя,под свой жизненный уклад. И это не мои слова,это доказано многими учеными,что существуют разногласия и не состыковки в библии. Вот мнение одного из них и он не мусульманин.
                  Если же обратиться к трудам церковных служителей, не предназначенным для широкого круга читателей, то сразу станет видно, что вопрос о достоверности Книг, входящих в Библию, гораздо более сложен, чем это может показаться вначале.
                  В первом веке до н.э. имело место стремление к выработке единого текста, но текст Библии был окончательно сформирован лишь спустя один век после Христа. Если бы мы имели в нашем распоряжении все три варианта текста, тогда можно было бы провести сравнительный анализ и прийти к выводу, каким был первоначальный текст. К сожалению, мы не имеем об этом ни малейшего представления. В нашем распоряжении сегодня имеются лишь Свитки, найденные в Кумранской пещере вблизи Мертвого моря, которые датируются временем, предшествующим появлению Иисуса, папирус с Десятью Заповедями (второй век н.э.), в которых имеются отступления от классического текста, а также несколько текстовых фрагментов, дошедших с пятого века н.э. и получивших название Каирской Первоосновы (Geniza of Cairo). А самый старый полный текст Ветхого Завета на иврите датирован лишь девятым веком н.э.
                  Вот вы не верите в Коран,ну и как вы прикажете верить нам в свои писания после того,что мы читаем о библии.
                  Многие Христианские комментаторы нашли для себя более хитрый способ объяснения ошибок, невероятностей и противоречий в Библейских описаниях. Они усматривают уважительную причину для всего этого в том, что каждый конкретный автор, внесший свой вклад в написание Библии, конечно же, отражал представления и идеи, свойственные той социальной прослойке, к которой он принадлежал, той культурной эпохе, в которую он жил и тому образу мышления, который господствовал в его эпоху. Отсюда проистекает всеобъемлющая концепция соответствующих "литературных жанров", введенная в качестве неотъемлемого элемента этих ловких словесных ухищрений. Исходя из этого любое противоречие между двумя текстами объясняется тем, что каждый из авторов различным образом выражал свои идеи и представления, то есть прибегал в этих целях к своему собственному "литературному жанру". Такой довод, конечно же, признается не всеми, поскольку ему недостает весомости. Однако сегодня еще нельзя сказать, что он отвергнут полностью и мы на примере Нового Завета увидим, как к нему, не стесняясь, прибегают в попытках объяснить откровенные противоречия в Евангелиях.

                  Комментарий

                  • Mil
                    Участник

                    • 28 July 2010
                    • 109

                    #144
                    Сообщение от lima


                    171.
                    О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!
                    172. Ни Мессия, ни приближенные ангелы никогда не посчитают для себя унизительным быть рабами Аллаха. А тех, кто посчитает для себя унизительным поклоняться Ему и проявит высокомерие, Он соберет к Себе вместе.
                    лучше ты задумайся над словами Господа,пока не поздно!!!!!!!!!!!!!
                    Вот ответьте, чем Коран отличается от сотни других книг, таких как Виссариона, Белого братства,Дяди Вани, который говорит, что он пришел сменить муххамеда,и им подобные, которые появились впоследствии?
                    «великая благочестия тайна: Бог явился во плоти» (1Тим.3:16)
                    «их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь» (Рим.9: 5)
                    слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18)

                    Комментарий

                    • lima
                      Участник

                      • 31 May 2011
                      • 98

                      #145
                      Сообщение от Mil
                      Вот ответьте, чем Коран отличается от сотни других книг, таких как Виссариона, Белого братства,Дяди Вани, который говорит, что он пришел сменить муххамеда,и им подобные, которые появились впоследствии?

                      ну это уж слишком глупый вопрос!!!!!!!!!!! Ты не в курсе,что Коран,это слово Господа???? А теперь подумай сам,чем же слово Господа,т.е Коран,отличается от библии,которая искажена людьми!!!!!!! Аллах сказал в Коране,что никто и ничто не сможет изменить его,и он будет всегда в первозданном виде. Переводить могут по разному,но на арабском языке его никто изменить не сможет.

                      Комментарий

                      • lima
                        Участник

                        • 31 May 2011
                        • 98

                        #146
                        Благодаря своей бесспорной достоверности текст Корана занимает уникальное место среди всех Писаний Откровения совсем иное, чем Ветхий или Новый Заветы.
                        В данном контексте различия между Кораном и Библией (относительно их достоверности) никоим образом не проистекают из времени их появления в письменной форме. На временной фактор постоянно ссылаются некоторые исследователи, не учитывая условий, характерных для времени записи Иудео-Христианского Откровения и Откровения Корана. Они точно так же не считаются с условиями, в которых происходил процесс ниспослания Корана Пророку , утверждая, что текст седьмого века с гораздо большей вероятностью мог дойти до нас в неизменном виде, чем тексты, которые старше его на пятнадцать веков. Будучи справедливым, это замечание, однако, не является достаточно весомым. Его цель состоит больше в оправдании изменений, веками вносившихся в Иудео-Христианские тексты, чем в том, чтобы указать на сравнительную молодость текста Корана, которому именно поэтому следовало гораздо меньше бояться быть переделанным человеческой рукой, дописанным, сокращенным, исправленным и т.п.
                        Множество причин для неточностей и противоречий Ветхого Завета кроется в таком же множестве авторов, повествующих об одних и тех же событиях, плюс всевозможные переработки текстов некоторых Книг, начавшиеся еще до прихода Христианства. О Евангелиях никто не может утверждать, что в их повествованиях слова Иисуса переданы с должной точностью, а совершенные им дела описаны в строгом соответствии с реальностью. Мы уже видели, как последующие варианты текстов Евангелий показали отсутствие определенной достоверности, и, кроме того, что их авторы не были свидетелями событий, о которых они повествуют.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #147
                          БОГ - ЛИЧНОСТЬ?

                          Личность всегда ограничена какими-то свойствами. Бог явление абсолютное и для Его характеристики неприменимы никакие человеческие понятия т.к. все они характеризуют феномены сотворенного мира ограниченного пространством и временем. Бог не ограничен ничем, следовательно, по своей божественной сути Бог не личность. Но для донесения человеку. Своей воли Он Самоограничился и явил Себя людям в 3-х личностях (ипостасях) - Отца, Сына и Святого Духа, которые в своей сути есть Один Бог. Но личности Троицы - не атрибут Бога, а Его «одежда» дающая людям возможность Его воспринимать. Те, кто считает личность неотъемлемым свойством Бога, ограничивают свое представление о Нем. По той же причине они толкуют всемогущество, как ограниченное могущество т.е. как отсутствие у Бога возможности сделать то, что по их мнению ему не свойственно. Они не понимают, что все-могущество это могущество неограниченное ничем. Фактически они придумывают бога по образу и подобию своих представлений и, главное, в соответствии со своими требованиями к удобному им богу т.е. создают очередную иллюзию.

                          ЧТО ЖЕ БИБЛИЯ ГОВОРИТ О 3-Х ЛИЧНОСТЯХ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ?

                          То, что Отец Небесный Бог, надеюсь, в доказательствах не нуждается? Что же общего у Отца и Сына?

                          1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
                          Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

                          2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
                          Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.", Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

                          3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
                          Христос о Себе: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то." (Иоан.13:13).

                          Библия многократно подтверждает, что ХРИСТОС БОГ
                          1. Фома о Христе: Иоан.20:28 Господь мой и Бог мой!

                          2. Христос явил людям Бога. Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

                          3. Ап.Павел о Боговоплощении: 1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.

                          4. Еще одно подтверждение того, что Христос Бог во всей полноте: Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

                          5. Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

                          6. Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 Спаситель, Который есть Христос Господь.


                          7. Исайа о Божественности Христа: Ис.9:6 Ибо младенец родился нам ... нарекут имя Ему: ...Бог крепкий.


                          8. Ап. Павел о Божественности Христа Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог.


                          9. Ап. Иоанн о Божественности Христа: "1Иоан.5:20 Сей есть истинный Бог

                          10. Ап.Павел о Божественности Христа: Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.


                          11. Ап.Павел о Божественности Христа «Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.
                          (Евр.1:7-8)

                          12. Лука о Божественности Христа Лук.1:68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой

                          13. Лука о Божественности Христа "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь".


                          14. Христос о Своей Божественности Матф.28:18 дана Мне всякая власть на небе и на земле». А кому, кроме Бога, может быть дана ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ на небе и на земле?

                          15. Марк о Божественности Христа Мар.2:7 кто может прощать грехи, кроме Бога?


                          16. ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ НА БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА ТВОРЦА ВСЕЛЕННОЙ: «Быт.6:7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их

                          Но Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира. «Ибо Христос «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.» (Кол.1:15-17)


                          17. Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.


                          Из всего этого прямо следует, что Христос Бог.

                          Бог ли Святой Дух?


                          "Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"
                          Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Он может:

                          1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан. 14:26).

                          2. Свидетельствовать: Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).

                          3. Наставлять в истине: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13).

                          4. Говорить: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (Иоан. 16:13).
                          5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим. 8:11).

                          6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор. 2:10).

                          7. Ходатайствовать: ...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).

                          8. Указывать и предсказывать: ...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1 Пет. 1:11).

                          9. Вести: Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14). .

                          Насколько значима для Бога ипостась Святого Духа?


                          "Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4:30)

                          Отсюда прямо следует Божественность Святого Духа.

                          Есть ли в Библии упоминания о явлении Бога людям в 3-х личностях одновременно?

                          Быт.18. 1-3 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего


                          Прямое указание на Св. Троицу в Библии:


                          1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

                          ВЫВОДЫ::

                          Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры свидетельствующий о Божественности Иисуса Христа, Св.Троице и позволяющий отличать Христиан от иноверцев.
                          Бог всемогущ и потому данная Им людям Библия не может быть искажена по сути. Следовательно, утверждения об искаженности Библии, отрицание Св. Троицы и Божественности Христа, есть ересь и противостояние Богу. Поэтому честному человеку остается либо отвергнуть Церковь, Библию и Христа; либо принять Христа, созданную Христом Церковь, созданные Церковью Библию и Символ Веры.

                          Комментарий

                          • TiT
                            Отключен

                            • 21 January 2009
                            • 2000

                            #148
                            Сообщение от lima
                            Послушай,ну не надо мне писать то,что в библии!!!! Она искажена,из нее многое убрали,там и слова то Господа не осталось.
                            А мне кажется наоборот что она не искажена и всё говорит за Господа. Читайте пост участника Луки.

                            Христиане её грамотна подстроили под себя,под свой жизненный уклад.
                            Есть такие "христиане", без сомнения и видимо они в Ваших глазах и предстовляют "истинное" христианство.

                            И это не мои слова,это доказано многими учеными,что существуют разногласия и не состыковки в библии. Вот мнение одного из них и он не мусульманин.
                            Сегодня таких "ученых" в интернете можно накопать кучу. Есть так же ученые которые говорят об обратном.

                            Если же обратиться к трудам церковных служителей, не предназначенным для широкого круга читателей, то сразу станет видно, что вопрос о достоверности Книг, входящих в Библию, гораздо более сложен, чем это может показаться вначале.
                            В первом веке до н.э. имело место стремление к выработке единого текста, но текст Библии был окончательно сформирован лишь спустя один век после Христа. Если бы мы имели в нашем распоряжении все три варианта текста, тогда можно было бы провести сравнительный анализ и прийти к выводу, каким был первоначальный текст. К сожалению, мы не имеем об этом ни малейшего представления. В нашем распоряжении сегодня имеются лишь Свитки, найденные в Кумранской пещере вблизи Мертвого моря, которые датируются временем, предшествующим появлению Иисуса, папирус с Десятью Заповедями (второй век н.э.), в которых имеются отступления от классического текста, а также несколько текстовых фрагментов, дошедших с пятого века н.э. и получивших название Каирской Первоосновы (Geniza of Cairo). А самый старый полный текст Ветхого Завета на иврите датирован лишь девятым веком н.э.
                            Как Вы думаете, почему до сих пор Библию не подогнали под один текст? чтоб небыло препонов. Ну чтобы понравится мусульманам например. Или думаете в христианстве для этого нет ученых? хотя очевидно это в скоре и произойдет. В "христианстве" есть уже "священники" которые признают Мухаммада пророком.
                            Институт религии и политики

                            Вот вы не верите в Коран,ну и как вы прикажете верить нам в свои писания после того,что мы читаем о библии.
                            Многие Христианские комментаторы нашли для себя более хитрый способ объяснения ошибок, невероятностей и противоречий в Библейских описаниях. Они усматривают уважительную причину для всего этого в том, что каждый конкретный автор, внесший свой вклад в написание Библии, конечно же, отражал представления и идеи, свойственные той социальной прослойке, к которой он принадлежал, той культурной эпохе, в которую он жил и тому образу мышления, который господствовал в его эпоху. Отсюда проистекает всеобъемлющая концепция соответствующих "литературных жанров", введенная в качестве неотъемлемого элемента этих ловких словесных ухищрений. Исходя из этого любое противоречие между двумя текстами объясняется тем, что каждый из авторов различным образом выражал свои идеи и представления, то есть прибегал в этих целях к своему собственному "литературному жанру". Такой довод, конечно же, признается не всеми, поскольку ему недостает весомости. Однако сегодня еще нельзя сказать, что он отвергнут полностью и мы на примере Нового Завета увидим, как к нему, не стесняясь, прибегают в попытках объяснить откровенные противоречия в Евангелиях.
                            Вообще то правильно пишет. Библия и написана в хронологическом порядке и в отличии от корана возвещает прошлое настоящее и будущее. Коран же возвещает об одном периоде времени, переоде времени жизни Мухаммеда. На этом ислам прекратил свое развитие.

                            Комментарий

                            • briar
                              Йоросалим

                              • 26 June 2010
                              • 6547

                              #149
                              Сообщение от lima
                              Благодаря своей бесспорной достоверности текст Корана занимает уникальное место среди всех Писаний Откровения совсем иное, чем Ветхий или Новый Заветы.
                              В данном контексте различия между Кораном и Библией (относительно их достоверности) никоим образом не проистекают из времени их появления в письменной форме. На временной фактор постоянно ссылаются некоторые исследователи, не учитывая условий, характерных для времени записи Иудео-Христианского Откровения и Откровения Корана. Они точно так же не считаются с условиями, в которых происходил процесс ниспослания Корана Пророку , утверждая, что текст седьмого века с гораздо большей вероятностью мог дойти до нас в неизменном виде, чем тексты, которые старше его на пятнадцать веков. Будучи справедливым, это замечание, однако, не является достаточно весомым. Его цель состоит больше в оправдании изменений, веками вносившихся в Иудео-Христианские тексты, чем в том, чтобы указать на сравнительную молодость текста Корана, которому именно поэтому следовало гораздо меньше бояться быть переделанным человеческой рукой, дописанным, сокращенным, исправленным и т.п.
                              Множество причин для неточностей и противоречий Ветхого Завета кроется в таком же множестве авторов, повествующих об одних и тех же событиях, плюс всевозможные переработки текстов некоторых Книг, начавшиеся еще до прихода Христианства. О Евангелиях никто не может утверждать, что в их повествованиях слова Иисуса переданы с должной точностью, а совершенные им дела описаны в строгом соответствии с реальностью. Мы уже видели, как последующие варианты текстов Евангелий показали отсутствие определенной достоверности, и, кроме того, что их авторы не были свидетелями событий, о которых они повествуют.
                              Коран можно сравнить только с Талмудом. Переписывали их с Библии люди своекорыстные.
                              Нельзя сказать, что преследовали они какие то зловредные цели - цели Корана и Талмуда вполне практические, приспособленные к практике определенных наций.
                              Но так как Исус в обоих неполноценный, данные книги тоже неполноценны.
                              Устранение даже неполноценного Исуса из обоих книг превращает их в историческую литературу.
                              Как только пытаешься устранить пророка Исуса из Корана и сына Пантиры из Талмуда - крик подымается- хоть святых выноси.
                              А ведь они там второстепенные и даже уничижительные персонажи.
                              С чего такой крик ?
                              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                              Комментарий

                              • briar
                                Йоросалим

                                • 26 June 2010
                                • 6547

                                #150
                                Сообщение от Лука
                                БОГ - ЛИЧНОСТЬ?
                                Бог всемогущ и потому данная Им людям Библия не может быть искажена по сути.
                                Белка тоже личность.
                                Библия искажена людьми для людей.
                                И суть исказителей разная.
                                Но все под Господом.
                                Не было бы искажений - никто не увидел бы лжи исказителей и правды обманываемых ...
                                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                                Комментарий

                                Обработка...