Разнообразные вопросы и мысли vovaov вслух

[vovaov]

Так Христа распяли 2000 с лишим лет назад и три дня давно прошли.

я полагаю распяли не Христа, не думаю, что те от кого спасение, Иудеи распяли бы своего Машиаха

[Владимир С]

я слабо понимаю Павла, но думаю тут:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 16:
ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

Павел очень точно заметил, пока мертвые не воскресают, поэтому и Христос еще не воскрес, а мертвые не воскресают потому, что еще не воскрес Христос, Христос должен первый воскреснуть:

22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

Брат, вы несколько не правильно поняли - в той цитате, которую вы привели Павел исходит из обратного, т.е. если вы не верите, что Христос воскрес, то незачем вам и в Бога верить. Оставайтесь тогда атеистом и не мучайте себя Писанием. Для таких дальше сказано: "А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших"(1-еКор.15:17). Т.к. утверждается: "Но Христос воскрес из мертвых..."(1-еКор.15:20).

[vitaliyi]

я полагаю распяли не Христа, не думаю, что те от кого спасение, Иудеи распяли бы своего Машиаха

Они не распознали в нем Спасителя.

[Богомилов]

я полагаю распяли не Христа, не думаю, что те от кого спасение, Иудеи распяли бы своего Машиаха

Как же тогда вы понимаете описания в Евангелиях, где воскрешённый Мессия появлялся ученикам (напр. Лука 24)? Или как вы понимаете того же Павла, который писал:

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу. (1-е Коринфяне 15:1-8).

[vovaov]

Они не распознали в нем Спасителя.

если бы Иудеи распознали бы в Иисусе Агнца, то Иудеи бы не были теми от кого спасение:

Книга От Иоанна > Глава 4 > Стих 22:
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев

[vovaov]

Как же тогда вы понимаете описания в Евангелиях, где воскрешённый Мессия появлялся ученикам (напр. Лука 24)? Или как вы понимаете того же Павла, который писал:

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу. (1-е Коринфяне 15:1-8).

а вот так:

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
...
10. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь:

Иисус в первый же день распятия был в раю

[Фокс]

Иисус в первый же день распятия был в раю

Поскольку Иисус есть Бог, Он был везде и повсюду в любой момент Своего бытия. Есть красивые слова об этом в православной гимнографии "Во гробе плотски, во аде же с душею яко Бог, в раи же с разбойником, и на престоле был еси, Христе, со Отцем и Духом".
Но если вы имеете ввиду Лук.23:43, то здесь возможно иное чтение:
"Истинно говорю тебе ныне, будешь со Мною в раю".

[Богомилов]

а вот так:

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
...
10. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь:

Иисус в первый же день распятия был в раю

4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию

А как же это понимать?

[vovaov]

Богомилов, то Павел перечислял с 3-го стиха по 9-ый включительно, что он первоначально преподал вам, но в 10-ом стихе Павел говорит:

10. Но благодатию Божиею есмь то, что есмь:

подразумевая, что Иисус в первый же день распятия был в раю

[GalinkaA]

Воскреснуть Иисус обещал в третий день, да, но после нахождения в земле три дня и три ночи. Этого еще не было.

Иисус пока только восставляется в третий день:

Книга Осия > Глава 6 > Стих 2:
оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.

Как только Бог восставит Иисуса так Иисус сможет явить знамение пророка Ионы

эти все события, должны произойти в вас вы должны стать свидетелем СМЕРТИ ,ПОГРЕБЕНИЯ и ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА , потому и написано
Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных,тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный.
(3Ездр.9:1-2)
только СВИДЕТЕЛь может нести свидетельство БОЖЬЕ

[GalinkaA]

Так Христа распяли 2000 с лишим лет назад и три дня давно прошли.

о каких 2000 лет вы говорите, если ИИСУС ХРИСТОС вчера , сегодня и вовеки ТОТ же

[vovaov]

Поскольку Иисус есть Бог, Он был везде и повсюду в любой момент Своего бытия. Есть красивые слова об этом в православной гимнографии "Во гробе плотски, во аде же с душею яко Бог, в раи же с разбойником, и на престоле был еси, Христе, со Отцем и Духом".
Но если вы имеете ввиду Лук.23:43, то здесь возможно иное чтение:
"Истинно говорю тебе ныне, будешь со Мною в раю".

Фокс, Павел сказал:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 16:
ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

увы, но мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

В том то и дело, что воскреснуть Иисус сможет как только будет восставлен Богом, а восставление его предполагает, что вы не члены, т.е. порознь, а тело Христово:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

нынешнее стояние церквей это стояние членов церквей, т.е. не тела Христова, а порознь, ибо членство разделяет

[Фокс]

Фокс, Павел сказал:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 16:
ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

увы, но мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

И гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

В том то и дело, что воскреснуть Иисус сможет как только будет восставлен Богом, а восставление его предполагает, что вы не члены, т.е. порознь, а тело Христово:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

нынешнее стояние церквей это стояние членов церквей, т.е. не тела Христова, а порознь, ибо членство разделяет

Христос воскрес, чему есть множество свидетелей.
А Церковь и сегодня едина.

[vovaov]

пока вы члены, члены церквей, вы не тело Христово, но порознь, ибо членство разделяет:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

[Фокс]

пока вы члены, члены церквей, вы не тело Христово, но порознь, ибо:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 12 > Стих 27:
И вы -- тело Христово, а порознь -- члены.

Здесь не говорится о членах Церквей, а о членах Тела - устар. частях тела.