Иисус Христос - Сын Божий или Посланник Аллаха ?

[Estrella]

.ну так вы, уважаемая Эстрелла, до сих пор так и не привели фактов свидетельствующих о том что Иисуса Христа распяли и убили... уважаемая Эстрелла,

Я как раз привела
ЕЩЁ РАЗ:

Библия и наука. Воскресение Христа, как исторический факт

Да только вы не прочитали.
А вот вы как раз и не привели никаких исторических доказательств рождения Муххамада.

не Иисуса, а Исы сына Марии...
именно Исы сына Марии, а не персонажа христианской мифологии Иисуса Христа.. которого вы называете и богочеловеком, и богом, в отличии от Корана и Библии в которых Исус Христос слуга и посланник АЛЛАХА..

бла-бла-бла......
Ваше-то какое дело по поводу Иисуса?
Вы бы Коран почитали ВНИ-МА-ТЕЛЬ-Но и узнали бы оттуда,
что Иса СОТВОРЁН КАК СЛОВО БОЖИЕ.
Бог дал Ему Имя.
Бог ЛИЧНО Его учил.
О чём это говорит по Корану?
Кто может быть СОТВОРЁННЫМ СЛОВОМ Аллаха?

Во-вторых:
не Исы,а ИЕШУА,если на то пошло.
Он был еврей и звали Его по еврейски.
ИЕ-ШУА,что значит СПАСЕНИЕ.

Имя Иса образовалось как ТРАНСЛИТЕРАЦИЯ имени ИЕШУА.
Через греческий вариант Исус.
Посколько в греческом языке нет буквы "Ш",её заменили на "С".

уважаемая Эстрелла, итак, у вас есть факты и свидетельства того что Иисуса Христа убили и распяли..? ну и свидетельство о рождении Исуса Христа и Павла тарсийского предоставьте нам... хотя бы..

см.выше.

[Станислав 8114]

إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ .45
45. Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.
Этот аят содержит радостную весть ангелов, посланных к Марьям, о том, что она родит избранного сына, который будет иметь великое будущее. Аллах сказал:
[إذ قالت الملئكة يمريم إن الله يبشرك بكلمة منه]
Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него
Сыне, который появится чудесным образом, от Слова Аллаха «Будь». Аллах сказал:
[إن مثل عيسى عند الله]
59. Воистину, Иса (Иисус) перед Аллахом (3:59)
в отношении совершенных качеств Аллаха, так как Он создал его без отца,
[كمثل ءادم]
подобен Адаму. (3:59)
ибо Аллах создал Адама без отца и матери.
Более того, «христиане», прислушайтесь
[خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون]
Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: «Будь!» и тот возник (3:59)
Аллах сотворил Адама без отца и матери, что было намного более чудесным событием, чем создание Исы (Мир ему). Задумайтесь, если сравнить Адама и Иисуса, то у Адама больше прав называться сыном Аллаха, чем у Иисуса. И поэтому такого рода заявления в отношении Адама очевидно неправильны, что же касается Исы (Мир ему), то они ещё более лживые. Поэтому Аллах Творец и Ему достаточно сказать «Будь», как это исполняется в мгновенье ока
وَمَا أَمْرُنَا إِلَّا وَاحِدَةٌ كَلَمْحٍ بِالْبَصَرِ .50
50. Мы повелеваем только один раз, и повеление исполняется во мгновение ока (54:50)
Более того, упоминая эти факты, Аллах подчеркивает Своё совершенство, создав Адама без мужчины и женщины, а Хаву (Еву) от мужчины без женщины, и Ису от матери без отца, в сравнении с созданием всех остальных творений от мужчин и женщин. Именно поэтому Аллах сказал в суре Марьям,
[ولنجعله ءاية للناس]
21. Он сказал: «Вот так! Господь твой сказал: Это для Меня легко. Мы сделаем его знамением для людей и милостью от Нас. Это дело уже решено!» [19: 21].
Аллах сказал в другом аяте,
[الحق من ربك فلا تكن من الممترين]
60. Истина от твоего Господа. Посему не будь в числе сомневающихся (3:60)
Это единственно подлинная история о Исе (Иисусе), и то что противоречит истине, является ложью.
имя которому Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии).
и он будет известен под этим именем в этой жизни, особенно среди верующих. Иса был назван "Аль-Масих'' (Мессией), потому что, когда он касался (Mash) тех, кто страдал болезнью, то они исцелялись с помощью Аллаха. Заявление Аллаха
[عيسى ابن مريم]
Иса (Иисус), сын Марьям (Марии).
относится к Исе, сыну своей матери, потому что у него не было отца.
[وجيها في الدنيا والاخرة ومن المقربين]
Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.
Что означает, он будет лидером, избранным Аллахом, человеком в этой жизни, из-за закона, который Аллах пошлёт ему, из-за Писания, которое Аллах дарует ему, а также многих других милостей от Аллаха. Иса будет приближён к Аллаху и в Последней жизни, он будет ходатайствовать перед Аллахом, будет заступаться за некоторых людей, так же, как и его братья, избранные посланники Аллаха, да благословит Он их всех.

[buxoriy]

...похоже пишут о Иисусе Христе ортодоксальные иудеи того времени...

А про Мухаммеда ВООБЩЕ не пишут.

ну точно также в Ветхом Завете нигде не написано о Иисусе Христе...

Вам это не дано видеть и понять, зря стараетесь.

сам Иисус Христос не говорил о себе что Иисус Христос первый и последний...

Да, в Коране Иисус Христос такого не говорил, но я привёл стих из Библии.

значит все слова о даре пророчества апостолов в Деяниях как бы пусты...

Будете пророчествовать, не означает, что будете пророками и создадите религию Ислам. Пророки и до сего дня есть в церквях, но они не превозносят себя выше Христа как это делал Мухаммед. Жил себе кайфовал, женился на 9 жёнах, одна говорят, была несовершеннолетней девочкой, богатым был, резал головы людей, управлял войнами и всё, и за это аллах решил считать Мухаммеда выше Святого, Всемогущего, Исцелителя больных, Воскресителя мертвых, вечно живого Христа. Какой-то несправедливый ваш аллах. Богатых и грешных благословляет а святых и праведных на второй уровень.

а сбор денег это жертвоприношение..? и кто обосновал запрет обряда жертвоприношения..?

Сбор денег это пожертвование, а то что вы режете баранов не зная ради чего вы режете вот это жертвоприношение. Пожертвование делается как милосердие без возврата и это не закон а плод благодати. А вы режете баранов, да и не только баранов но и людей, чтобы что-то получить от своего аллаха. Жертвоприношение отменил сам Христос, после того как Христос принёс себя в жертву ради наших грехов. Никакая жертва не сможет заменить жертву Христа.

это говорит не Иисус Христос.. это слова которые говорит БОГ Иисусу Христу... так как это Откровение Иисуса Христа которое дал ему Господь БОГ... Вседержитель... Царь царствующих и Господь господствующих... Которого никто никогда не видел и видеть не может... по вашему Иисуса Христа никто никогда не видел..?

Иисус Христос и есть БОГ.

сможете обосновать на основе Библии..?

Библия и есть основа и доказательство что Мухаммед не пророк Бога. В Библии ни где не написано слово и даже намёк про Мухаммеда. Вот это и есть доказательство.

после Иисуса Христа апостолы пророчествовали или нет..? ну а на Никейском Соборе именно такими "чудесами"(глиняный черепок) Константин самопровозгласивший себя "Христос" и его подручные прельстили избранных Троицей... вот и сбылось пророчество...

Вот это слова Иисуса, а не Константина: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь».
(Матф.28:19-20)
Где это написано что Константин провозгласил себя Христом?

Да, в прочем что вам отвечать-то, вы всё равно не устанете задавать вопросы.
А ответы вас и не интересуют, вопрос вопрос и ещё вопрос а потом переход на оскорбление.
Обычная мусульманская апологетика.

[olo]

Христос принёс себя в жертву

Кому ....принёс в жертву самого себя

[Филларет]

А про Мухаммеда ВООБЩЕ не пишут.

этого ещё не хватало...***

Вам это не дано видеть и понять, зря стараетесь.

вам ведь тоже не видно и не понятно, уважаемый buxoriy... иначе смогли бы показать где в Ветхом Завете хотя бы слово написано о Исусе Христе сыне Марии...***

Да, в Коране Иисус Христос такого не говорил, но я привёл стих из Библии.

ну так в том стихе Исус Христос говорит не о себе... ***

Будете пророчествовать, не означает, что будете пророками и создадите религию Ислам.

а разве в Библии есть такое уточнение..?

Пророки и до сего дня есть в церквях,

а ранее вы, уважаемый buxoriy, писали что после Исуса Христа не будет пророков...

но они не превозносят себя выше Христа как это делал Мухаммед.

чего же тогда они стыдятся называть себя рабами БОГА и зачем они превозносят Христа называя его своим богом тогда как Исус Христос был таким же посланником АЛЛАХА как и Мухаммад(с.а.с.)...?

Жил себе кайфовал, женился на 9 жёнах, одна говорят, была несовершеннолетней девочкой,

Иосиф плотник тоже женился на несовершеннолетней Марии... которая была его второй женой...

богатым был,

раздал всё своё богатство нуждающимся...

резал головы людей,

приведите ссылку в доказательство этого если не лжете, уважаемый buxoriy,

управлял войнами и всё,

а первые христиане дали уничтожить себя ...

и за это аллах решил считать Мухаммеда выше Святого,

уважаемый... никто не свят как АЛЛАХ...

Всемогущего,

ну так Исус Христос заявил что ничего не может творить сам от себя.. какое же это Всемогущество..?

Исцелителя больных,

по соизволению АЛЛАХА...

Воскресителя мертвых,

давайте, уважаемый buxoriy, рассмотрим этот момент подробнее... кого воскресил Исус Христос из мертвых..?

вечно живого Христа.

которого Христа...? ведь Христосов в Библии много... имя назовите, уважаемый buxoriy... глянем когда он ожил...

Какой-то несправедливый ваш аллах. Богатых и грешных благословляет а святых и праведных на второй уровень.

ну так приведите цитату из Библии или Корана где подтверждается этот ваш вывод, уважаемый buxoriy...***

Сбор денег это пожертвование, а то что вы режете баранов не зная ради чего вы режете вот это жертвоприношение.

почему это не знаем..? знаем... только лишь во Имя АЛЛАХА Милостивого и Милосердного...

Пожертвование делается как милосердие без возврата и это не закон а плод благодати. А вы режете баранов, да и не только баранов но и людей,

... хирурги тоже режут людей... а вот я, например, не ЗАрезал людей.. в отличии от христиан у которых сын может зарезать отца и наоборот... каждый день по СМИ сводки приходят..

чтобы что-то получить от своего аллаха.

ну так кроме АЛЛАХА больше никто не наделяет уделом человека...

Жертвоприношение отменил сам Христос,

ну так приведите Цитату с подобным высказыванием Христа(имя не забывайте называть)

после того как Христос принёс себя в жертву ради наших грехов. Никакая жертва не сможет заменить жертву Христа.

ну так вы определитесь в вашем вероучении.. Христа принес в жертву сам Исус Христос или его принес в жертву БОГ Сам Себе или БОГ принес его в жертву людям или люди принесли его в жертву БОГУ или люди его убили.. по Писаниям...? а на самом деле не распяли и не убили... ***

Иисус Христос и есть БОГ.

голословное утверждение...***

Библия и есть основа и доказательство что Мухаммед не пророк Бога.

где в Библии написано такое..?

В Библии ни где не написано слово и даже намёк про Мухаммеда.

точно также в Ветхом Завете ни где не написано слово и даже намёк про Исуса Христа сына Марии..

Вот это и есть доказательство.

это не похоже на доказательство... это похоже на ваши утверждения...***

Вот это слова Иисуса, а не Константина: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь».(Матф.28:19-20)

библеисты ученые признают что это поздняя вставка... также... в Деяниях апостолов 2:38 Петр говорит совсем иначе чем Матфей 28:19... почему? потому что Петр не успел прочитать Матфея 28:19...

Где это написано что Константин провозгласил себя Христом?

читайте историю...*

Да, в прочем что вам отвечать-то, вы всё равно не устанете задавать вопросы. А ответы вас и не интересуют, вопрос вопрос и ещё вопрос а потом переход на оскорбление.Обычная мусульманская апологетика.

*ну так вы читайте.. расширяйте свои знания... и не обращайте внимания на оскорбления...

[Estrella]

Кому ....принёс в жертву самого себя

Уважаемый друг: ЛЮДЯМ.
И Бог принял эту Жертву.
Иисус был казнён за все наши грехи и преступления.
Покайся друг и читай Благую Весть.

[Станислав 8114]

а какой вывод из этого? если иисус принял смерть за искупление наших грехов, то что это значит?

[Estrella]

а какой вывод из этого? если иисус принял смерть за искупление наших грехов, то что это значит?

Это значит, что ваша душа свободна от грехов
и Бог примет вас в положенное время без суда и следствия.

Если конечно вы приняли Иисуса в сердце своё.

[Estrella]

в Деяниях апостолов 2:38 Петр говорит совсем иначе чем Матфей 28:19... почему? потому что Петр не успел прочитать Матфея 28:19... читайте историю...**ну так вы читайте.. расширяйте свои знания... и не обращайте внимания на оскорбления...

Деяния 2:38
"Петр же сказал им: покайтесь,и да крестится каждый из вас во Имя Иисуса Христа для прощения грехов;
и получите дар Святого Духа."


И ЧТО тут "совсем иначе" чем у Матфея 28:19?

[Филларет]

Деяния 2:38"Петр же сказал им: покайтесь,и да крестится каждый из вас во Имя Иисуса Христа для прощения грехов;и получите дар Святого Духа." И ЧТО тут "совсем иначе",что у Матфея 28:19?

ну Петр в Деяниях 2:38 говорит вообще другое нежели автор Матфея 28:19... сравните "крестится во имя Иисуса Христа..." и "крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа,..."... выходит... либо Петр не знает как учил Исус Христос крестить, либо Петр не слышал Матфея 28:19... скорее всего не слышал Матфея 28:19...

[Фокс]

ну Петр в Деяниях 2:38 говорит вообще другое нежели автор Матфея 28:19... сравните "крестится во имя Иисуса Христа..." и "крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа,..."... выходит... либо Петр не знает как учил Исус Христос крестить, либо Петр не слышал Матфея 28:19... скорее всего не слышал Матфея 28:19...

У Матфея поздняя вставка.

[Estrella]

ну Петр в Деяниях 2:38 говорит вообще другое нежели автор Матфея 28:19... сравните "крестится во имя Иисуса Христа..." и "крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа,..."... выходит... либо Петр не знает как учил Исус Христос крестить, либо Петр не слышал Матфея 28:19... скорее всего не слышал Матфея 28:19...

Чего сказать-то хотите?
Что Деяния 2:38 противоречат Матфею 28:19?
Мы верим,что Иисус был Сын Божий,вот в Его Имя и надо креститься ВСЕМ.


У Матфея сказано: учить и крестить.
Именно это и делает Апостол Пётр.

[Станислав 8114]

при всём уважение к вам, я прослеживаю в этом заблуждение, которое заключается в разрешении совершать грехи, что выгодно сатане, объясняю, исходя из этого убеждения, получается, что иисус пришёл и своей "смертью" искупил все грехи человечества, что даёт повод совершать грехи, ведь по вашим словам выходит, что грехи прощены, по причине "распятия". также можно продолжить философствовать и сказать, что своим первым пришествием он искупил грехи тех, кто жил до его пришествия, а во второй свой приход, он искупит грехи тех, кто жил после "распятия". как хорошо, греши не хочу, наказания не будет, более того, по преданиям переданным посланником Аллаха, когда антихрист выйдет, то он заявит о себе, как о приближенным к Аллаху, а впоследствии Аллахом, о, Аллах прости нас и убереги нас от этого. Как раз по этим параметрам, подходит образ того иисуса, который приукрасил "христианам" сатана, т.к. иисус никогда не призывал к тому, что ему приписывают, более того
وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ .116
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ .117
إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ .118
قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ .119
لِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ .120
116.Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом?» Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты Ведающий сокровенное.
117.Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу. Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты Свидетель всякой вещи.
118.Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты Могущественный, Мудрый».
119.Аллах сказал: «Это день, когда правдивым людям принесет пользу их правдивость. Им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Они пребудут там вечно». Аллах доволен ими, и они довольны Им. Это великое преуспеяние!
120.Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что на них, и Он способен на всякую вещь.

поэтому многие "христиане" последуют за антихристом, думая, что это и есть второе пришествие, в то время, как иудеи, не принявшие иисуса в первый его приход и считающие его мессией, примут антихриста за миссию, и только истинно уверившие, богобоязненные рабы Создателя составят ту часть, которую и возглавит иисус во второе пришествие, которые и будут сражаться с предводителями невериями.

[Фокс]

«О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом?»

Эти слова говорят о том, что автор Корана плохо знал христианство и ошибочно полагал, будто Пресвятая Троица - это Отец, Христос и Пресвятая Дева.

[Филларет]

Чего сказать-то хотите?
Что Деяния 2:38 противоречат Матфею 28:19?

не то чтобы противоречат, но полностью не совпадают.. в Деяниях во имя одного, в Матфея во имя совсем другого... имена разные...

Мы верим,что Иисус был Сын Божий,вот в Его Имя и надо креститься ВСЕМ.

ну в Библии много Сынов Божьих... а Исус Христос был послан не ко всем, а лишь к пропавшим овцам дома Израиля... а Матфея 28:19 это поздняя вставка...

У Матфея сказано: учить и крестить.
Именно это и делает Апостол Пётр.

хотите сказать что Петр учит креститься овец пропавших как в Матфея 28:19...?