Мухаммад кто же Он такой? Иезекииль 8 : 15 стих .

[igoshir]

Само собой , Estrella , если в Европе или других не арабских странах читают перевод Корана с арабского то это НЕ Коран , а ПЕРЕВОД Корана . Это вовсе не трагедия . Потому что всегда есть возможность в случае возникновения противоречия в чтении перевода обратиться к ОРИГИНАЛУ КОРАНА , который естественно тот что арабский .

Бог есть Бог устройства и мира. Он Самодостаточен. И не имеет недостатков ни в чем. Если Бог дает чтото людям для спасения, то делает это всегда доступным. Если слова Бога через Коран доступно только одной части населения которое говорит на арабском языке, тогда это слово несовершенно. И можно основательно утверждать что оно не от Бога, а придумано людьми. Потому что у Бога все совершенно и продуманно.

[Филларет]

У Бога всё совершенно и продумано . Это так . Но не у людей . igoshir , здесь на земле ведь не боги , а люди живут . И ниспосланный к людям Коран как раз расчитан именно на это . Печальный опыт с предыдущими Писаниями которые несовершенные люди переводили и трактовали как им угодно привел к более продуманному варианту ниспосылаемого от Бога - Корану . Чтобы не искажали - только на одном языке на котором говорил посланник Аллаха(с.а.с.) . Сура 12 "Йусуф" айат 1. Алиф лям мим . Это знамение книги ясной .2. Мы ниспослали её в виде АРАБСКОГО Корана , - МОЖЕТ БЫТЬ , ВЫ РАЗУМЕЕТЕ ! 3. Мы расскажем тебе лучшим повествованием , открыв тебе этот Коран , хотя раньше и был ты из числа беспечных .

[Филларет]

Estrella , так вы утверждаете что в Бытие 1:1 слово Элоhим - Бог стоит в единственном числе , а слово (глагол) "сотворилИ" во множественном числе ? Можно ссылку ?

[Лука]

У Бога всё совершенно и продумано ... Печальный опыт с предыдущими Писаниями которые несовершенные люди переводили и трактовали как им угодно привел к более продуманному варианту ниспосылаемого от Бога - Корану

Согласно Вашего утверждения Бог, у Которого "всё совершенно и продумано"... не продумал вариант с какими-то "предидущими Писаниями". В связи с этим ответьте пожалуйста на два вопроса. Первый вопрос - о каком боге Вы пишите, решения которого отличаются разной степенью продуманности, не способен проконтролировать неискажаемость посылаемых им Писаний и не знает как с ними поступят люди? Очевидно, что Вы пишите не об Аллахе т.к. в Коране сказано "Никто не исказит слов Аллаха" (6.34) Второй вопрос - о каких Писаниях Вы пишите, "которые несовершенные люди переводили и трактовали как угодно им", а не Богу?

[Филларет]

Лука , я признаю что Бог Один Единственный и нет иных божеств . И ваш вопрос , Лука , наталкивает на мысль что вы признаете вариант с иными божествами . Если вы хотите сказать о постоянстве Бога , то ниспослание Торы , Инжила и Корана не делает Бога непостоянным . Если бы это было иначе , то и различные Заветы делали бы Бога непостоянным . Однако вы ведь так не считаете ? А почему ? Потому что это всего лишь мнение ваше . Может быть обусловленное традициями . Бог не человек чтобы Ему меняться .

[Филларет]

Вот например Синодальный перевод Библии для многих христиан является более правильным только из за того что перевод освящен Священным Синодом . Но ведь в этом переводе есть много намереных подмен . Как можно будет принять этот перевод за истину ? А ведь многие именно так и считают что Синодальный перевод святее нежели оригинальный текст найденых манускриптов .

[Лука]

Филларет

я признаю что Бог Один Единственный и нет иных божеств

Но тот, кого Вы называете Богом Одним Единственным, по Вашим словам несовершенен. Он лишен всемогущества, имеет печальный опыт и его слово можно исказить. Из этого следует, что это не Бог, в которого верят Христиане и не Аллах, в которого верят мусульмане. Так кого Вы называеме Богом.

ваш вопрос , Лука , наталкивает на мысль что вы признаете вариант с иными божествами

"Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы" "1Кор.8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
Итак, согласно Библии, богов много, а Бог - Один.

Если вы хотите сказать о постоянстве Бога

В том, что я знаю о Боге у меня сомнений нет. Но у меня есть вопросы касающиеся Вашей веры и Ваших высказываний о боге, в которого верите Вы. Поэтому я не утверждаю, а спрашиваю. Но Вы уходите от прямо поставленных вопросов. Так будут ответы или продолжите ...?

[Estrella]

Estrella , так вы утверждаете что в Бытие 1:1 слово Элоhим - Бог стоит в единственном числе , а слово (глагол) "сотворилИ" во множественном числе ? Можно ссылку ?

на ЧТО ссылку?
Найдите Тору с комментариями и изучайте.
У комментатора Гирша об этом сказано.

[Филларет]

Уважаемый Лука , может быть вы покажете где я написал то что вы мне приписываете "Бог несовершенен и у Него печальный опыт" ? Я написал что люди несовершенны и именно печальный опыт людей имеет место быть . А Бог превыше всего этого . Лука , вы постарайтесь не выдавать желаемое за действительное . Это добрый совет .

[Филларет]

Estrella , комментарии ребе Гирша это его личное мнение и одна из версий толкования Берешит 1:1 . Мне бы ссылку на то что Элоhим это единственное число , а "сотворил" - множественное . Вот у большинства комментаторов "сотворил" - в единственном числе . Может я не там искал ?

[Estrella]

Estrella , комментарии ребе Гирша это его личное мнение и одна из версий толкования Берешит 1:1 . Мне бы ссылку на то что Элоhим это единственное число , а "сотворил" - множественное . Вот у большинства комментаторов "сотворил" - в единственном числе . Может я не там искал ?

Может не там.
Гирш как раз прокомментировал грамматику.
На предмет происхождения слова:
эль -бог,гэм - ЭТИ.

[Лука]

Филларет

может быть вы покажете где я написал то что вы мне приписываете "Бог несовершенен и у Него печальный опыт" ?

Цитирую Ваше сообщение: "Печальный опыт с предыдущими Писаниями которые несовершенные люди переводили и трактовали как им угодно привел к более продуманному варианту ниспосылаемого от Бога - Корану" Сообщение № 677 Но если есть более продуманный вариант "ниспосылаемого от Бога" и менее продуманный, следовательно, печальным является опыт, не несовершенных людей, а автора этих посланий т.к. именно опыт автора вынудил его лучше продумывать свои послания. Но продумывали их не люди, а тот, кого Вы называете Богом. А так как, согласно Вашим утверждениям, именно "несовершенные люди переводили и трактовали" более или менее продуманные Вашим Богом Писания как им было угодно. Так ответьте просто и ясно - может ли несовершенный человек исказить Слово совершенного Бога или не может?

Я написал что люди несовершенны и именно печальный опыт людей имеет место быть.

Но в чем этот печальный опыт "несовершенных людей"? Если в искажении Слова Божиего, следовательно человек может исказить Слово Бога. Но в Коране сказано "Никто не исказит слов Аллаха" (6.34) Следовательно, Вы пишите не о Боге и не об Аллахе. Но кого же Вы называете Богом?

[Филларет]

Estrella , комментарии Сончино гляньте . А Гирш совсем ничего не говорит о множественности глагола "сотворил" .

[Estrella]

Estrella , комментарии Сончино гляньте . А Гирш совсем ничего не говорит о множественности глагола "сотворил" .

ЕЩЁ РАЗ:
ЭТИ Бог- ЭТИ что сделали?
ЭТИ сотворили.
Всё ж просто.

Дело в том,что ПО ТРАДИЦИЯМ иудеев сложно составленное слово Элоихим употребляют в единственном числе.
ПО ТРАДИЦИЯМ.

[Филларет]

Лука , ну и где вы увидели в моем посте то что вы приписываете мне "Бог несовершенен и у Него печальный опыт" ? Печальный опыт людей и несовершенство людей разве не имеет место быть ? Если в Библии написано даже что Бог раскаялся в отношение людей это ведь не делает Бога несовершенным ? Лука , Иеремия 8:8 например говорит : Как можете вы говорить : "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами " ? А вот ИСКАЗИЛО её лживое перо писцов . Уважаемый Лука , это ведь тоже ниспослано от Аллаха к Иеремии ! АЛЛАХ - нет божества кроме Него . Это ответ на ваш вопрос "о каком Боге говорите ?" .