Может ли Дьявол исцелить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валентин75
    Отключен

    • 05 March 2009
    • 2715

    #166
    Сообщение от Savl
    Это вы правильно заметили.
    Все же вопрос вам. Знаете ли вы имя Бога?
    А как же,знаю -Яхве

    Комментарий

    • Догонов
      писака

      • 23 October 2008
      • 921

      #167
      Сообщение от Валентин75
      А как же,знаю -Яхве
      по вашему Иисус и Яхве - одна и та же личность, или нет?
      «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

      Комментарий

      • Валентин75
        Отключен

        • 05 March 2009
        • 2715

        #168
        Сообщение от Догонов
        по вашему Иисус и Яхве - одна и та же личность, или нет?
        Я не модалист.Иегова Отец Иисуса Христа.Иисус же не Себе Самому обращался в молитве.

        Комментарий

        • Savl
          Отключен

          • 14 December 2006
          • 2397

          #169
          Сообщение от Валентин75
          Иегова Отец Иисуса Христа.Иисус же не Себе Самому обращался в молитве.
          Очевидно вы не в курсе, но за подобные высказывания здешние модераторы считают своим долгом банить. Вы не могли бы объяснить им, в чем они заблуждаются?

          Комментарий

          • Валентин75
            Отключен

            • 05 March 2009
            • 2715

            #170
            Сообщение от Догонов
            Павел говоря выше вами цитированное, был против разделения христиан на группировки. а вы понимаете наоборот. Разве Иисус Христос основал не одну церковь или собрание, которое представляет духовное тело, духовную семью, то есть группу из святых и праведных людей, избранных Божьим Святым духом - тех, кого Бог признает своими детьми?
            так к какой группе спасенных христиан принадлежите вы на данный момент?
            Действительно Иисус основал Одну Церковь-собрание Христиан.
            Павел предрекал "29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
            30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою."(Деяния 20) Исторически так и произошло ,уже при жизни Иоанна." [1Иоан. 2:18]
            18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время." Появилось множество тех,кто вводил ложные учения,Арий,Маркиан...Даже те кто называл себя Христом.Слово" антихрист " переводится : "анти"-вместо, (а не- "против",как многие думают) Даже в Католической Церкви существует сан Антипапа. "Христос" буквально переводится ,-Помазанник.То есть были люди называющие себя помазанниками,но по сути обманывали людей- нехристианскими учениями.На протяжении истории,всегда существовали люди,которые поклонялись Богу угодным Ему образом , нельзя сказать ,что это была лишь одна конфессия,во времена Реформации,часть из них были просто истреблены Католической Церковью.Мигель Сервет-был одним из тех ,кто не верил в учение о Троице,. Он подвергался преследованиям как со стороны католиков, так и со стороны кальвинистов.

            В1553 годубыл схвачен вЖеневе, обвинён кальвинистами в ереси; после отказа отречься от своих взглядов был сожжён. Сервет, Мигель Википедия
            Я принадлежу к братству Христадельфиан
            Христадельфиане Википедия

            Комментарий

            • Валентин75
              Отключен

              • 05 March 2009
              • 2715

              #171
              Сообщение от Savl
              Очевидно вы не в курсе, но за подобные высказывания здешние модераторы считают своим долгом банить. Вы не могли бы объяснить им, в чем они заблуждаются?
              Вы задаете провокационный вопрос.

              Комментарий

              • leading
                Ветеран

                • 06 February 2009
                • 8374

                #172
                Догонов
                правильно -"через веру". но через веру во что - что Иисус Сын Бога,т.е .Ангел, которого Бог воскресил? или через веру в то, что «Божество существует как три лица: Отец, Сын и Дух Святой. Отец есть Бог, Сын есть Бог, Святой Дух есть Бог»?
                Через веру в то, что Иисус - Бог, явившийся во плоти. Иисус не ангел, об этом Библия ни где не говорит.
                так бесы тоже верующие.
                Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иак.2:19)
                Бесы не верующие, они только веруют, что есть Один Бог. Сейчас многие говорят, что Бог есть, но они не любят Его и не верят в Него, в Его благодатное спасение, которое Он обещает всем любящим Его. Они таким образом подобны бесам, которые знают, что существует Бог, но являются Его противниками. Детьми Бога являются только верующие христиане, принявшие Иисуса Христа как личного Спасителя и которые рождены свыше от Духа Святого. Только они являются наследниками Царства Небесного.
                А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)

                Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? (Иак.2:5)

                А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
                (Гал.4:6,7)

                Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. (Иоан.3:3)
                в Библии нигде не написано, что Дьявол знает мысли людей. Но если вы будите рассуждать, то вы между строк уведите, что Дьявол навивает мысли и не только буйным пациентам ПНД. А также вы уведите, что Дьявол может человека исцелить для того, чтобы тот не дополнил числа, и чтобы погубить такового в озере огненном.
                Рассуждать нужно над тем, что написано в Библии, а не над тем, чего в ней нет. Если исследовать Писание "между строк", можно придумать любое лжеучение, наподобие вашего, которое состряпал вам ВиБр на одних только домыслах и предположениях, но не по библейским истинам. Одним из примеров этому может послужить то, что вы до сих пор не можете мне ответить: где в Библии прямо написано, что сатана может исцелять? И не ответите, так как в Библии об этом не говорится. Это ещё одно из поражений лжеучения ВиБра.

                Комментарий

                • Tessaract
                  Сатанист

                  • 18 August 2004
                  • 6119

                  #173
                  Догонов
                  Вы можете процитировать нечто подобное из из "священные книги других религий"?
                  Зачем? Вы полагаете, что если в "другом священном писании" чего-то нет, это автоматом означает что ваше "священное писание" от этого станет истиной? Слишком наивный взгляд, представитель любой религии будет считать свои писания истинными, а писания других религий ложными, это вполне естественно! С другой стороны видите, судя по вашей цитате, даже авторы Библии понимают что человек со временем никак не меняется, точно также они с самого начала понимали что тот абсурд, что они понаписали, образованным людям не понравится ("в последние дни явятся наглые ругатели"), из чего можно сделать вывод, что в психологии они немного разбирались!
                  Savl
                  Это и есть образец учения человеческого. В нем церковные догматы, но не библейские.
                  Да нет, как раз библейские догматы, символ веры полностью основан на Библии и ни в чем ей не противоречит! Другое дело, что каждая конфессия норовит истолковать Библию по своему, себе в угоду! И уж если на то пошло - Библия тоже образец человеческого учения, которому верующие люди приписывают происхождение божественное!
                  Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                  Комментарий

                  • Валентин75
                    Отключен

                    • 05 March 2009
                    • 2715

                    #174
                    " 4 В первой книге Библии рассказывается о противнике Бога, который восстал против него в Эдемском саду. Он называется «змеем», однако речь идет не о животном.(Чему учит Библия?)
                    Библия же ,в отличии от учений С.И. говорит о буквальном змее ,слов дьявол и сатана,нет в книге Бытие.Возможно ,в наши дни,когда змеи не разговаривают,людям довольно трудно в это поверить,но Библия говорит прямо о змее имеющим способности мыслить и даром речи. [Быт. 3:1]
                    1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
                    Слово переведенное хитрее
                    в наших Библиях,с еврейского языка,имеет другие варианты перевода:
                    06175 Еврейский лексикон Стронга 1. хитрый, коварный, лукавый; 2. (благо)разумный, рассудительный.
                    " В последней книге Библии он назван «Дьяволом и Сатаной, вводящим в заблуждение всю обитаемую землю». О нем также говорится как о «древнем змее» (Бытие 3:1; Откровение 12:9)."(Чему учит Библия?)

                    Перевод Библии С.И.Новый Мир соглашается с тем,что книга Откровение -книга образов,поэтому не все в этой книге необходимо понимать буквально.
                    ...И он послал своего ангела и через него представил это в символах своему рабу Иоанну,(Откр.1:1 НМ)
                    Змей назван дьяволом(пер.клеветником) и сатаной (пер.противником) ,но никак не наоборот.Образ змея используется в Библии,как символ противления Божьей воле.
                    " Могущественный ангел — невидимое духовное создание заговорил с Евой через змея. Это было похоже на то, как опытный кукловод создает видимость, будто говорит кукла, а не он."(Чему учит Библия?)

                    В таком случае возникает довольно много вопров.Почему был наказан змей Богом?Ведь исходя из толкования С.И. змей и не был ,ни в чем виноват.А
                    о наказании каких либо могущественных личностей не говорится.
                    " Тот могущественный ангел был сыном Бога и существовал уже до того, как Бог подготовил землю для людей (Иов 38:4, 7).
                    5 Если все творения Иеговы совершенны, как же тогда появился Сатана Дьявол? Если сказать просто, один из могущественных духовных сыновей Бога сам стал Дьяволом. Как такое возможно? Бывает, что честный, порядочный человек становится вором. Почему это происходит? В сердце человека появляется неправильное желание. Если это желание развивать и постоянно его обдумывать, оно может стать неудержимым. И как только представится возможность, человек постарается осуществить свои злые намерения (Иакова 1:13—15).
                    6 То же произошло и с Сатаной Дьяволом. Он, по всей видимости, слышал, как Бог дал Адаму и Еве задание рождать детей и наполнять землю (Бытие 1:27, 28). Вероятно, он подумал: «Все эти люди могли бы служить мне, а не Богу!» Он стал вынашивать в своем сердце коварные замыслы. В итоге он обманул Еву и оклеветал Бога (Бытие 3:1—5). Так он стал Дьяволом, что значит «клеветник», и Сатаной, что означает «противник».
                    7 Хитростью и обманом Сатана Дьявол подтолкнул Адама и Еву нарушить заповедь Бога (Бытие 2:17; 3:6)." (Чему учит Библия?)

                    Записанное явно не
                    не основывается на Слове Бога. по всей видимости...вероятно-слова довольно не убедительны.

                    Комментарий

                    • Валентин75
                      Отключен

                      • 05 March 2009
                      • 2715

                      #175
                      КТО ПРАВИТ ЭТИМ МИРОМ?


                      12 Конечно, Иегова ; Всемогущий Бог и Создатель Вселенной (Откровение 4:11). Однако в Библии нигде не говорится, что он или его Сын, Иисус Христос, правят этим миром. Напротив, Иисус ясно показал, что «правитель этого мира» — Сатана (Иоанна 12:31; 14:30; 16:11)(Чему учит Библия?)О
                      Боге многократно сказано в Библии ,как о обладающем абсолютной властью. [Пс. 102:20]
                      19 Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает. Это говорит,также о том ,что не существует Ангелов противящихся Божьей воле.20 Благословите Господа, [все] Ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его;
                      21 благословите Господа, все воинства Его, служители Его, исполняющие волю Его;
                      22 благословите Господа, все дела Его, во всех местах владычества Его. Благослови, душа моя, Господа!
                      [Евр. 1:14]
                      14 Не ВСЕ ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?


                      Из-за отчужденности человечества от Бога через их греховность,Бог попустил до времени ,свободу выбора -каждому из людей.
                      ...И мы -- подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
                      16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,(Деяния 14:15,16)
                      И это конечно не означает,что Бог потерял Свою абсолютную власть , или отдал ее сатане.



                      . В Библии Сатана Дьявол даже называется «богом этой системы вещей» (2 Коринфянам 4:3, 4).(Чему учит Библия?)
                      В Библии также говорится грех царствует,что не говорит,что существует личность - по имени Грех.
                      Вот что написал о Сатане апостол Иоанн: «Весь мир лежит во власти Злого» (1 Иоанна 5:19). (Чему учит Библия?)Синодальный Перевод Библии лучше передает мысль Иоанна
                      [1Иоан. 5:19]
                      19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.Что не говорит ,о правлении над землей сатаны

                      Комментарий

                      • Savl
                        Отключен

                        • 14 December 2006
                        • 2397

                        #176
                        Сообщение от Валентин75
                        Вы задаете провокационный вопрос.
                        А здесь постоянно провоцируют, например этой ересью: "Иисус Себе Самому обращался в молитве".
                        За несогласие получаешь либо штрафных очков, либо бан.

                        Комментарий

                        • Savl
                          Отключен

                          • 14 December 2006
                          • 2397

                          #177
                          Сообщение от leading
                          Рассуждать нужно над тем, что написано в Библии, а не над тем, чего в ней нет.
                          Над Троицей можно рассуждать? А над бессмертной душой?

                          Комментарий

                          • Savl
                            Отключен

                            • 14 December 2006
                            • 2397

                            #178
                            Сообщение от Tessaract
                            Да нет, как раз библейские догматы, символ веры полностью основан на Библии и ни в чем ей не противоречит!
                            Вы могли бы показать на каких стихах Писания основан догмат о триедином Боге?

                            И уж если на то пошло - Библия тоже образец человеческого учения, которому верующие люди приписывают происхождение божественное!
                            И уж если на то пошло, то Писание еще три с половиной тысячелетия назад говорило, что Земля круглая и в пространстве висит ни на чем (Исаия 40:22; Иов 26:7). Про слонов, китов и черепах, якобы поддерживающих плоскую землю, придумали люди, которые под страхом смерти запрещали другим читать Священное Писание.

                            Комментарий

                            • Догонов
                              писака

                              • 23 October 2008
                              • 921

                              #179
                              Сообщение от leading

                              Догонов! Вы не забыли ответить на вопрос этой темы: где написано, что сатана может исцелять?
                              Тут Видео@Mail.Ru: Маргарита Сорокина : Избранное : ДЕЙСТВИЯ ДАРА.непонятное рели ... ролик с Бени Хином. просмотрите и скажите - кто это творит через Бени Хина?
                              «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня (т.е. ради библейских принципов) сбережет ее»(Мат.10:39)

                              Комментарий

                              • leading
                                Ветеран

                                • 06 February 2009
                                • 8374

                                #180
                                Сообщение от Savl
                                Над Троицей можно рассуждать? А над бессмертной душой?
                                Да, дорогой друг, читая Библию, над всем нужно рассуждать самостоятельно, не надо "избегать независимого мышления", как этого требует от вас ВиБР. Что же касается бессмертия души, это тоже не исключение.
                                Если у вас есть желание, мы можем поговорить с вами на эту тему, только с одним уговором; отвечать на вопросы согласно Библии, и говоря словами апостола Павла, "не мудрствовать сверх того, что написано" в ней.
                                К вам первый вопрос. Верите ли вы в воскресение Христа, где об этом говорится в Библии?

                                Комментарий

                                Обработка...