Может ли Дьявол исцелить?

[Savl]

Ко мне эти пророчества Исаии не могут относиться, так как я внеконфессионал, Слово Божье изучаю самостоятельно и никто мне не запрещает "избегать независимого мышления", как это принято у вас. ВиБР лишил вас всех свобод и даже возможности самостоятельно размышлять сделав вас посмешищем для всего христианского мира.

Спасибо что беспокоитесь о свободе Свидетелей Бога.
Объясните только, чем вам, например, насолили православные, баптисты и пр., что из-за Свидетелей вы и их отвергаете? Или МЦХ, по-вашему, тоже неконфессионалы?

[Savl]

Какая разница между вами и товарищем называющим себя "сатанистом" с аваторкой похожей на Ленина? Он тоже думает, что это не они (т.е. сатанисты) поклоняются Сатане, а дьяволопоклоники, и что между сатанистами и дьяволопоклониками есть разница.

Ну, да. Идолопоклонники это не дьяволопоклонники.

[Догонов]

Если вы не верите, что Иисус лишил сатану власти и силы, значит вы пособник сатаны, очередная жертва его лукавства.
Ссылки, которые вы приводите, это события, которые будут происходить в будущем - это не сегодняшний день.

Да, Сатана тщательно скрывает то, что это он, кому хочет, тому и дает власть в этом мире, и что он есть реальный « князь мира сего», лежащего во зле (Ин. 14:30). Он это тщательно скрывает, потому что людей, которые полагают, что миром сим управляет истинный Бог, ему легче склонить гневить Бога. Т.е. люди, которые не знают истины (кто правит миром сим), глядя на беззакония правителей мира сего, которых они сами же себе и избрали, говорят: «Всякий, делающий зло, хорош пред очами Господа, и к таким он благоволит». И как только они становятся жертвами собственного безрассудства, - обманутыми теми, кого он сами себе избрали, - громко кричат: «Где бог правосудия? (где же тот бог?)» (Мал.2:17). И таким образом прогневляют своего Творца.

[leading]

вы наверное после партийной школы учились в семинарии, если знаете Библию не за истину, а против и говорите "ПОСОБНИК"?
Какая разница между вами и товарищем называющим себя "сатанистом" с аватаркой похожей на Ленина? Он тоже думает, что это не они (т.е. сатанисты) поклоняются Сатане, а дьяволопоклоники, и что между сатанистами и дьяволопоклониками есть разница.

В отличии от вас, я принимаю Библию как истинное Слово Божье и верю, что Иисус Своей смертью на кресте лишил силы и власти сатаны. Вы же в это не верите! Так кто же из нас является пособником сатаны?

[leading]

Savl

Спасибо что беспокоитесь о свободе Свидетелей Бога.

Пожалуйста.

Объясните только, чем вам, например, насолили православные, баптисты и пр., что из-за Свидетелей вы и их отвергаете? Или МЦХ, по-вашему, тоже неконфессионалы?

Во многих ныне существующих деноминациях есть, хотя и не большие, но отклонения от истинного учения Христа, т.е. вносятся учения человеческие. И я не считаю приемлемым для себя разделять их взгляды. Но такого абсурдного лжеучения как у СИ нет ни у кого, здесь почти на 90% все догмы построены на домыслах и заблуждениях вождей ОСБ, которым вы слепо и беспрекословно подчиняетесь.
Взять к примеру лжепророчества о конце света, которые, по меньшей мере, пять раз объявлял всему миру ваш ВиБР, и которые ни разу не сбылись. Что говорит Писание по этому поводу о лжепророках?

но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. (Втор.18:20-22)

А теперь делайте вывод, в какой организации вы находитесь: в истинной или ложной?

[Валентин75]

"Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон (именуемый Сатаною) силу свою и престол свой и великую власть".

В Писании сказано прямо, что «весь мир лежит во зле (во власти злого)» и, что Дьявол есть реальный «бог века сего» (2Кор.4:4;1Ин.5:19). И следующие слова Иисуса, сказанные Павлу: «Я посылаю тебя, открыть глаза (Иудеям и другим народам), чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу» (Дея. 26:15-20), актуальны и по сей день, и относятся ко всем истинным христианам, если в книге Откровение описывающей события последних дней существования ставленников Сатаны, показан зверь (государство во главе с царем), и говорится прямо, что Дьявол дал «великую власть» этому зверю (Отк. 13:2).

"2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него -- как у медведя, а пасть у него -- как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть." (Откр.13)
Книга Откровение ,полна образов.
".... И он послал своего ангела и через него представил это в символах своему рабу Иоанну,"(Откр1:1 НМ)
Кто же ,или что имеет действительную власть ?" [Рим. 5:21]
21 дабы, как Грех ЦАРСТВОВАЛ к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим."
" [Рим. 6:14]
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

[Рим. 6:16]
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?"
[Рим. 6:17]
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

477: [Рим. 6:18]
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

[Рим. 6:20]
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.

[Рим. 6:22]
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец -- жизнь вечная."
Над миром, большую власть имеют греховные склонности людей.
Иисус и пришел ,чтобы освободить от власти греха человечество,в этом ключе ,необходимо и рассуждать.
" [2Кор. 4:4]
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
" бог века сего" это олицетворение греха.
"[1Иоан. 5:19]
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле." - стих ,никак не говорит о власти сатаны.
"[Евр. 2:14]
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола," По верованиям многих,сатана и сейчас очень могущественный,хотя из стиха ясно,со смертью Христа-,если под словом "сатана" подразумевать буквальную личность,он "сатана" обессилен.Если под "сатаной" в данном стихе понимать - " грех" , все становится на свои места.
[Рим. 5:21]
21 дабы, как Грех ЦАРСТВОВАЛ к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим."

[Savl]

Во многих ныне существующих деноминациях есть, хотя и не большие, но отклонения от истинного учения Христа, т.е. вносятся учения человеческие. И я не считаю приемлемым для себя разделять их взгляды.

Ваши отклонения, конечно же, самые лучшие и передовые

Взять к примеру лжепророчества о конце света, которые, по меньшей мере, пять раз объявлял всему миру ваш ВиБР, и которые ни разу не сбылись.

Возьмите и поговорите со своими соверующими. С теми, кто говорит о КОНЦЕ СВЕТА. Клевета ваша не прошла.

[leading]

Savl

Ваши отклонения, конечно же, самые лучшие и передовые

Доказательства!?
Вы с Догоновым до сих пор так и не ответили на мой вопрос: где написано, что сатана может исцелять? Последний раз прошу, не ответите, значит это будет очередным вашим отклонением от истинного учения Иисуса Христа!

Возьмите и поговорите со своими соверующими. С теми, кто говорит о КОНЦЕ СВЕТА. Клевета ваша не прошла.

1874год, 1914год, 1925 год, 1975год, "не прейдёт род сей как это сбудется". В эти годы ВиБР пророчествовал о начале армагедона и конечно всё это было лжепророчеством.

[Savl]

Извините меня,я поступил по отношению к вам -неправильно.
[Прит. 26:17]

Вот-вот.
Иакова 1:19.

[Savl]

Доказательства!?

leading - доказательство.

Вы с Догоновым до сих пор так и не ответили на мой вопрос: где написано, что сатана может исцелять?

Читая Библию, размышляйте над прочитанным. Приобретайте мудрость. (Притчи 3:13).
Если уж Господь не дает вам мудрости, то я никак не добавлю.

Последний раз прошу, не ответите, значит это будет очередным вашим отклонением от истинного учения Иисуса Христа!

Еще один судья-самоделкин.

1874год, 1914год, 1925 год, 1975год, "не прейдёт род сей как это сбудется". В эти годы ВиБР пророчествовал о начале армагедона и конечно всё это было лжепророчеством.

Не болтайте ерундой. Учите символ своей веры.

[Tessaract]

Savl

Верно заметили. Пока страдают и умирают. Важно знать причину такого положения. И Библия даёт нам увидеть их и дает надежду что не будет повода для страданий, болезни и смерти..

Библия дает свой, мифологизированный иррациональный вариант обьяснения, как и священные книги других религий! Да, библия говорит что смерти не будет, но пока это просто обещания, не более того, сколько веков прошло а обещания так обещаниями и остаются!

А можно поконкретней?

Например Никео-царьградский символ веры!

[Догонов]

Savl

Библия дает свой, мифологизированный иррациональный вариант обьяснения, как и священные книги других религий! Да, библия говорит что смерти не будет, но пока это просто обещания, не более того, сколько веков прошло а обещания так обещаниями и остаются!

!

"в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям 4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же".

Вы можете процитировать нечто подобное из из "священные книги других религий"?

[leading]

Savl

Не болтайте ерундой. Учите символ своей веры.

Мой символ веры - Библия, ваш лжепророк - ВиБР.
Вы наверное недавно стали СИ и ВиБР очевидно "забыл" вам поведать о своих лжепророчествах. В таком случае прочтите их сами в оригинале вот по этому адресу: WTArchives
(Вам ВиБР конечно запрещает читать его старые публикации, которые разоблачают его лжепророчества, но вы всё же поинтересуйтесь)

И всё же вы так и не ответили на вопрос: может ли сатана исцелять? Это является ещё одним доказательством, что вы лжеСвидетель как и ваш хозяин, который заставляет вас распространять ложь. Но помните, кто говорит ложь и распространяет её - не спасётся.

Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не спасется.

Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, погибнет. (Прит.19:5,9)

[Догонов]

"2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него -- как у медведя, а пасть у него -- как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть." (Откр.13)
Книга Откровение ,полна образов.

вы полагаете, что Сатана не реально дал власть зверю, а образно? не могли бы пояснить - как это?

[Рим. 6:22]
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец -- жизнь вечная."
Над миром, большую власть имеют греховные склонности людей.
Иисус и пришел ,чтобы освободить от власти греха человечество,в этом ключе ,необходимо и рассуждать.
" [2Кор. 4:4]

Вы не грешите?

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
" бог века сего" это олицетворение греха.
"[1Иоан. 5:19]

каким образом бог века сего,т.е. Дьявол ослепляет умы,т.е. рассудки?

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле." - стих ,никак не говорит о власти сатаны.

А о чей власти говорит этот стих, если весь мир лежит во зле?

[Валентин75]

1.вы полагаете, что Сатана не реально дал власть зверю, а образно? не могли бы пояснить - как это?
2.Вы не грешите?
каким образом бог века сего,т.е. Дьявол ослепляет умы,т.е. рассудки?
3.А о чей власти говорит этот стих, если весь мир лежит во зле?

Откр 2,9-10,13,24: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище (синагога - гр.) сатанинское. Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени.
Слова о том, что в Пергаме находится престол сатаны говорят о том, что сатана не может быть личностью, ибо, если бы это было так, тогда его престол действительно находился бы в Пергаме, о чем было бы известно всем. Однако напротив известно, что в Пергаме располагались Римские власти этой провинции, а потому и Иисус назидал Христиан держаться истины, даже несмотря на то, что они находились в непосредственной близости от источника всех гонений. Так что и здесь под словом сатана подразумеваются Римские власти. Немаловажно так же и то, что в этом месте археологами был открыт огромный престол, посвященный греческим богам.
6. Так называемыми глубинами сатанинскими называются ложные Иудейские учения сатаны Иудеев, которые претендовали на более глубокое духовное понимание, излагаемое в их лжеучениях. Они злословили те духовные глубины, которых они не знали (Иуда 1,10), их уста произносили надутые, хотя и духовные, слова (Иуда 1,16). Иудеи убеждали, что необходимо соблюдать закон Моисеев и поклоняться Ангелам, тем самым вторгаясь в то, чего не видели, или же не понимали (ср. Кол 2,18 с Иуда 1,10), показывая только вид (глубоко духовной) мудрости (Кол 2,23). И подобных примеров много.
7. Немаловажно, что город Пергам назван здесь престолом сатаны (Откр 2,13). И.Т. Биквит утверждает, что Пергам был первым городом в Асии, в котором был сооружен первый храм для поклонения императору(1). Однако также необходимо отметить, что Пергам был центром поклонения божеству и святыне в виде змея(2). В Откровении же сатана, противник, изображается в образе змея (Откр 12,9; 20,2).
(1) I.T. Beckwith, The Apocalypse Of John (Grand Rapids: Baker, 1967) p. 456.
(2). J.A.T. Robinson, Redating The New Testament (London: SCM, 1976) p. 228.

2." [1Иоан. 1:8]
8 Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас."

3. [1Иоан. 5:19]
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Где вы в этих стихах,нашли слово "власть" ,да и в контексте главы,нет слов о власти сатаны,оденьте другие очки.