Может ли Дьявол исцелить?

[Догонов]

Откр 2,9-10,13,24: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище (синагога - гр.) сатанинское. Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени.
Слова о том, что в Пергаме находится престол сатаны говорят о том, что сатана не может быть личностью, ибо, если бы это было так, тогда его престол действительно находился бы в Пергаме, о чем было бы известно всем. Однако напротив известно, что в Пергаме располагались Римские власти этой провинции, а потому и Иисус назидал Христиан держаться истины, даже несмотря на то, что они находились в непосредственной близости от источника всех гонений. Так что и здесь под словом сатана подразумеваются Римские власти. Немаловажно так же и то, что в этом месте археологами был открыт огромный престол, посвященный греческим богам.
6. Так называемыми глубинами сатанинскими называются ложные Иудейские учения сатаны Иудеев, которые претендовали на более глубокое духовное понимание, излагаемое в их лжеучениях. Они злословили те духовные глубины, которых они не знали (Иуда 1,10), их уста произносили надутые, хотя и духовные, слова (Иуда 1,16). Иудеи убеждали, что необходимо соблюдать закон Моисеев и поклоняться Ангелам, тем самым вторгаясь в то, чего не видели, или же не понимали (ср. Кол 2,18 с Иуда 1,10), показывая только вид (глубоко духовной) мудрости (Кол 2,23). И подобных примеров много.
7. Немаловажно, что город Пергам назван здесь престолом сатаны (Откр 2,13). И.Т. Биквит утверждает, что Пергам был первым городом в Асии, в котором был сооружен первый храм для поклонения императору(1). Однако также необходимо отметить, что Пергам был центром поклонения божеству и святыне в виде змея(2). В Откровении же сатана, противник, изображается в образе змея (Откр 12,9; 20,2).
(1) I.T. Beckwith, The Apocalypse Of John (Grand Rapids: Baker, 1967) p. 456.
(2). J.A.T. Robinson, Redating The New Testament (London: SCM, 1976) p. 228.

2." [1Иоан. 1:8]
8 Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас."

3. [1Иоан. 5:19]
19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
Где вы в этих стихах,нашли слово "власть" ,да и в контексте главы,нет слов о власти сатаны,оденьте другие очки.

сколько лет вы были в рядах СИ?
и когда вы начали приходить к умозаключениям изложенным вами выше?
и почему вы взялись за разоблачения только перевода СИ, а не и других?
вы полагаете, что спасутся все, кроме СИ?

[Валентин75]

В рядах С.И. я был около 3-4х лет,около 6 лет назад,написал отречение от организации.К настоящим убеждениям пришел,около года-двух назад.Я не задавался целью быть критиком перевода НМ.Выносит решение,спасутся или нет С.И. ,решает Один Бог.Но абсолютно уверен,спасение доступно ,верующим разных Церквей или Собраний христиан.Бог желает,чтобы все спаслись .Большим заблуждением является то,что человек спасается,только лишь,принадлежностью,к какой либо группе верующих.

[Догонов]

.Большим заблуждением является то,что человек спасается,только лишь,принадлежностью,к какой либо группе верующих.

по вашему ненужно пренадлежать "к какой либо группе верующих"?

[Валентин75]

по вашему ненужно пренадлежать "к какой либо группе верующих"?

Уточняю,-.Большим заблуждением является то,что человек спасается,только лишь,принадлежностью,к какой либо ОДНОЙ из групп верующих.
"4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь."(1 Кор 3)
Постарайтесь не переворачивать смысл моих слов.

[Догонов]

Уточняю,-.Большим заблуждением является то,что человек спасается,только лишь,принадлежностью,к какой либо ОДНОЙ из групп верующих.
"4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь."(1 Кор 3)
Постарайтесь не переворачивать смысл моих слов.

Павел говоря выше вами цитированное, был против разделения христиан на группировки. а вы понимаете наоборот. Разве Иисус Христос основал не одну церковь или собрание, которое представляет духовное тело, духовную семью, то есть группу из святых и праведных людей, избранных Божьим Святым духом - тех, кого Бог признает своими детьми?

так к какой группе спасенных христиан принадлежите вы на данный момент?

[Валентин75]

Павел говоря выше вами цитированное, был против разделения христиан на группировки. а вы понимаете наоборот. Разве Иисус Христос основал не одну церковь или собрание, которое представляет духовное тело, духовную семью, то есть группу из святых и праведных людей, избранных Божьим Святым духом - тех, кого Бог признает своими детьми?
так к какой группе спасенных христиан принадлежите вы на данный момент?

Извините здесь не отвечу.Навсегда ухожу с форума ,где правила позволяют хулить Имя Бога.
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Иегова - один? два? три?

[Догонов]

Извините здесь не отвечу.Навсегда ухожу с форума ,где правила позволяют хулить Имя Бога.
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Иегова - один? два? три?

а что вас удивляет - что правила как дышло? так это наследие комсомола.

[leading]

Павел говоря выше вами цитированное, был против разделения христиан на группировки. а вы понимаете наоборот. Разве Иисус Христос основал не одну церковь или собрание, которое представляет духовное тело, духовную семью, то есть группу из святых и праведных людей, избранных Божьим Святым духом - тех, кого Бог признает своими детьми?

так к какой группе спасенных христиан принадлежите вы на данный момент?

Спасение определяется по вере каждого человека, а не по принадлежности его к какой-либо конфессии или организации. То что ВиБР учит, что только СИ спасутся - это великий обман, из-за которого многие сомневающиеся в учении ОСБ, члены СИ боятся выйти из этой организации. Ни где в Библии не сказано, что только одни СИ спасутся.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:8-10)

Эти тексты чётко определяют критерий спасения: по благодати Христовой - через веру, но не от дел.
И все верующие являются детьми Божьими, но не только 144000 евреев, как ложно учит ВиБР.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)

все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Гал.3:27-29)

Догонов! Вы не забыли ответить на вопрос этой темы: где написано, что сатана может исцелять?

[Savl]

То что ВиБР учит, что только СИ спасутся - это великий обман,

Этому обману учат неконфессионалы и МЦХ.

из-за которого многие сомневающиеся в учении ОСБ, члены СИ боятся выйти из этой организации.

Редко кто выходит по своим собственным убеждениям. Но организация силой никого не держит. Если уж находится какой отступник, которому организация "поможет" выйти, то сколько "христианских" жалельщиков появляется! Которые, чуть ли не с помощью госвластей, суда и милиции, требуют вновь принять отступника в собрание.

[leading]

Этому обману учат неконфессионалы и МЦХ.
Редко кто выходит по своим собственным убеждениям. Но организация силой никого не держит. Если уж находится какой отступник, которому организация "поможет" выйти, то сколько "христианских" жалельщиков появляется! Которые, чуть ли не с помощью госвластей, суда и милиции, требуют вновь принять отступника в собрание.

Ответьте сначала на посты адресованные вам от меня, а потом за других отвечать будете! А если нечем крыть, уж лучше помолчите, читайте свою башню.

[Вивьен Ли]

Может ли Дьявол исцелить?



Дьявола не существует , ето враки .

[Savl]

Навсегда ухожу с форума ,где правила позволяют хулить Имя Бога.

Это вы правильно заметили.

Все же вопрос вам. Знаете ли вы имя Бога?

[Догонов]

Эти тексты чётко определяют критерий спасения: по благодати Христовой - через веру, но не от дел.

правильно -"через веру". но через веру во что - что Иисус Сын Бога,т.е .Ангел, которого Бог воскресил? или через веру в то, что «Божество существует как три лица: Отец, Сын и Дух Святой. Отец есть Бог, Сын есть Бог, Святой Дух есть Бог»?

И все верующие являются детьми Божьими,

так бесы тоже верующие.

Догонов! Вы не забыли ответить на вопрос этой темы: где написано, что сатана может исцелять?

в Библии нигде не написано, что Дьявол знает мысли людей. Но если вы будите рассуждать, то вы между строк уведите, что Дьявол навивает мысли и не только буйным пациентам ПНД. А также вы уведите, что Дьявол может человека исцелить для того, чтобы тот не дополнил числа, и чтобы погубить такового в озере огненном.

Я уже говорил, что Богу «благоугодно юродством проповеди спасти верующих» не в этом мире, от скорбей (т.е. нужды, болезней и мученической смерти), а от смерти второй. И не тех верующих, которые верят в существование Бога по той причине, что они видели чудо (исцеление, слезы из глаз иконы и т.п.), или у них как от дозы кокаина подымается настроение, при посещении того, или иного храма или дома молитвы. А благоугодно спасти от озера огненного, тех верующих, которые, не видя чудес, верят в обещания Бога записанные в Библии, если Иисус сказал прямо: «Блажены не видевшие (чуда) и уверовавшие» (Ин.20:29).

Творение Сатаной, руками антихристов, великих чудес и знамений для того, чтобы прельстить, свидетельствует о том, что Сатана восстал на самого себя и разделился. То есть он повелевает бесам, до времени, выходить из одержимых ими некоторых людей, и не порабощать их духом рабства физической зависимости: пьянства, наркомании, блуда и т.д., порабощая их духом рабства духовного: пьянства, наркомании, блуда и т.д., до времени, пока использует их для обмана других. После чего им бывает хуже, чем было прежде (Мат. 12:43-45). Всё это является верным признаком неизбежного конца правления Сатаны, о признаке конца которого сказал Иисус: «Если Сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его» (Мар. 3:26).

[Savl]

Например Никео-царьградский символ веры!

Это и есть образец учения человеческого. В нем церковные догматы, но не библейские.

Чтобы уметь отделять плевелы от пшеницы, необходимо обретать мудрость от Бога, исследовать Библию, познавать истину (Иоанна 8:32).

[Валентин75]

Извините здесь не отвечу.Навсегда ухожу с форума ,где правила позволяют хулить Имя Бога.
]

Спасибо модераторам,за то,что удалили,посты с клеветой на Бога,скорее не правила виноваты,а люди позволяющие себе богохульства.