Талмуд - это зло?

[Йицхак]

Зы. Ваши методы ведения дискуссии тоже оставляют желать лучшего. Объяснить..или совесть подскажет?

Я не дискутирую с богохульниками.

[Вовчик]

Я не дискутирую с богохульниками.

А вы ещё не доказали, что я богохульник...Вы просто меня так обозвали...Позже выяснится, к Вашему глубокому разочарованию, что богохульником были именно Вы.

[маклай]

Ну почему же только антисемитами..ещё и безбожниками и погаными язычниками.
Не просто язычниками..а именно погаными...ну чтобы ещё козырнее себя любимых чувствовать.

Погансская вера эта всего лишь разновидность язычества. На это словосочетание не навешано столько крови как на слово "антисемитизм". Даже "сатанизм" не нагружен так негативом как "антисемитизм". Из старого арсенала с этим словом можно сравнить "инквизиция". Из современных "терроризм". Но так как террористы много стараются против Израиля, то очень даже легко эти слова сольются в словосочетание или станут синонимами типа того как Маяковский писал о Ленине и партии. Мы говорим антисемит, а подразумеваем террорист. Мы говорим террорист, а подразумеваем антисемит.

[Вовчик]

маклай

Погансская вера эта всего лишь разновидность язычества.

Это не разновидность язычества - это язычество.

Поганый язычник - это масло масляное, поэтому человек, употребляющий такое сочетание - или неграмотный, чего нельзя сказать о Ййцхаке, или использует это сочетание с целью оскорбить.
С учётом первого получается второе.

На это словосочетание не навешано столько крови как на слово "антисемитизм". Даже "сатанизм" не нагружен так негативом как "антисемитизм".

Я это понимаю и пытаюсь прояснить ситуацию, чтобы восстановить истинное положение вещей, несмотря на попытки помешать мне в этом, как с одной так и с другой стороны.

[маклай]

Ну почему же только антисемитами..ещё и безбожниками и погаными язычниками.
Не просто язычниками..а именно погаными...ну чтобы ещё козырнее себя любимых чувствовать.

Вот в гугле набрал "поганская вера" и он выдал вот эту страницу:
поганская РІРµСР° - РРѕССРє Google
По первой же ссылке:
"Аналитическая газета "Секретные исследования"
Пишут:

Крестьянин во всем винил себя и священника, заставившего убить живойта, и собирался вновь вернуться к поганской вере и порвать с христианством.

Выходит что славяне сами называли свою веру поганской. Видимо это слово не имело негативного оттенка, так же как и слово "фаарисей". Фарисеи вряд ли придавали этому слову тот смысл который оно имеет теперь. Видимо то же самое произошло со словом "поганая".

[маклай]

маклай Это не разновидность язычества - это язычество.

Не думаю что японцы своё язычество называли поганской верой. Это славяне имели паганскую веру, а их вера не всё язычество, а только часть, или разновидность.

Поганый язычник - это масло масляное, поэтому человек, употребляющий такое сочетание - или неграмотный, чего нельзя сказать о Ййцхаке, или использует это сочетание с целью оскорбить.
С учётом первого получается второе.

Думаю что поганый язычник это язычник исповедующий славянское язычество.

Я это понимаю и пытаюсь прояснить ситуацию, чтобы восстановить истинное положение вещей, несмотря на попытки помешать мне в этом, как с одной так и с другой стороны.

Не думаю что в скором времени исповедующим поганое язычество что-то угрожает.

[Вовчик]

Я сразу пошёл в Википедию. Посмотрите и Вы..там как раз уточняется, откуда пошло славянское и западноевропейское название...

[маклай]

Про железную дорогу России показывал. Вот нашёл про "Роснефть"

[Arigato]

Я вот считаю, что ничего в мире просто так не происходит. Да, иудеи могут упираться, доказывать, что их религия самая добрая в мире, что она ни кого из не иудеев свиньями не обзывает и т.п. Но давайте взглянем на историю. Почему евреи (в данном случае идёт обобщения, в частности иудеи) всю свою историю подвержены тем или иным гонениям со стороны многих других народностей? Даже появился термин: "антисемитизм".
Думается, что всё не так просто. Ответ как раз и кроется в иудаизме. Конечно, мало кому понравится, если его будут приравнивать к свинье, считать за благо обхитрить, обмануть и т.п. А ведь именно этому и учит Талмуд.
И не зря Гитлер проводил холокост. Ну не мог он смериться с тем, что вместе с арийцами будут жить хитрые иудеи, считающие их собаками. А разбираться он с каждым не стал, всех евреев под одну гребёнку, т.к. и разбираться бесполезно, иудей человек или просто еврей.
Так что многие еврейские проблемы кроются, по моему мнению, именно в сущности их религии. И не стоит доказывать, на сколько иудаизм лоялен к гоям, ведь фактически мы видим другое.

[Maurerfreude]

Я лучше вам российскую монетку покажу, где написано "Российская федреция еврейская автономная область"

Да, Еврейская Автономная Область- это один из регионов Российской Федерации, административный центр- город Биробиджан. Вот ее официальный сайт . Еврейская АО находится в Дальневосточном Федеральном Округе. Образована 7 мая 1934 года. Региональный язык- идиш. Флаг- радуга.

У нас в России Центральны Банк Российской Федерации чеканит монету достоинством в десять рублей, где изображены гербы субъектов Российской Федерации.

Вот региональное законодательство этого субъекта Российской Федерации.

Указанная Вами монета относится к серии т.н. "памятных монет", выпускаемых Центральным Банком Российской Федерации. В 2009-м году Центральный Банк Российской Федерации отчеканил пять таких монет:

1. Республика Калмыкия
2. Еврейская Автономная Область
3. Республика Адыгея
4. Республика Коми
5. Кировская Область

Каждый регион Российской Федерации имеет свой устав (конституцию), свои органы государственной власти и местного самоуправления, своих представителей в Совете Федерации (верхняя палата Федерального Собрания- представительного органа власти в Российской Федерации).

Итак, что Вас смущает?

[Maurerfreude]

Тут Библия наверно не поможет.

Что и требовалось доказать.

Насколько я понимаю одно из значений слова "сатана" - противник. Не просто же так Иисус Петра сатаной назвал. Вот христиане и делают такие выводы. Те кто не верит в христианскую истину, а верит например в Аллаха - сатанист.

"Не верить" равно "оказывать противодействие"? На каком основании?

Они противятся истинному Богу

Как быть, в таком случае, с "кто не против вас, тот за вас?"

и дух дьявола управляет ими.

Доказательств, как я понял, не будет?

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

Пирамида и глаз Гора это символы Египта в которм долгое время Божий народ был в рабстве.

Ну или можно также вспомнить про Иосифа Красивого и про то, что эти пирамиды - символ гениальности и избранности тех, кто их строил- символ материально осязаемый. Почему Ваше око черно, Маклай? Если Ваш свет- тьма, то какова тьма?

А если ещё вспомнить про заповедь "не изображать,

Но Вы изображаете.

не служить и не поклоняться"

Но Вы именно что служите и поклоняетесь, приписывая простому символическому изображению не свойственную ему магическую силу.

Что-то ни один сатанист не признал меня за своего из-а этой картинки.

Сатанисты (если мы лавеистов имеем ввиду) подобной ерундой вообще не занимаются: они, просто, не верят в "жыдомоссонский" заговор (в сатану они, кстати, не верят тоже).

[Maurerfreude]

Здравствуйте!

Maurerfreude, а вы что скажете по поводу этой книги:
История о Повешенном
разве это учебник по земледелию?

А "Тольдот Йешу" не входит в Талмуд. Ну то есть вообще. Этот литературный памятник составлен в Средние Века (что видно с первых же строк: царица Елена - это Флавия Юлия Елена Августа- мать кесаря Константина I - 250-330 гг., тогда как Иисус жил тремя столетиями ранее).

Текст с упоминанием Нестория, вообще, датируется 1681 годом.

Скажите, что книга мерзкая, и авторы её грязные клеветники. Только очень злые люди могли написать такую книгу.

И не в коем случае не скажу, потому что, если читать внимательно (действительно, внимательно), ничего особо страшного там не нет. Что до стиля изложения- ну так минувшие века вообще были лишены политесов (даже на самих христианских соборах без таскания друг друга за бороды не обходилось). В прошлом норма допустимого в полемике была гораздо более обширной, потому что человечество еще не было отравлено ядом "позитивного права" образца XIX века.

А вот если вчитываться в текст, то он, вполне себе, лестно отзывается об основателе Христианства, насколько эта лесть вообще могла быть возможной от представителей нехристианской религии. Здесь я, в принципе, согласен с Русланом Хазарзаром:

Примечательно, что Иешу никак не связывается с Сатаной (Вельзевулом и т. п.), чего можно было бы ожидать от еврейского антихристианского произведения. Нигде не говорится, что Иешу служит Сатане или пользуется его покровительством. Все свои колдовские дела Иешу творит при помощи имени Божьего, хотя и похищенного. Собственно говоря, с правовой точки зрения Иешу можно инкриминировать лишь только это похищение. Пользуясь тайным знанием, он не губит людей, но напротив, исцеляет и воскрешает, а также тешит зрителей «невинными» чудесами: оживляет глиняных птиц, плавает верхом на жернове и т. д. Однако то, что при этом он выдает себя за Мессию, является в глазах раввинов страшным преступлением. Мессианские поползновения «наглого бастарда» вызывают смуту и раскол среди израильтян; в одном месте даже говорится, что из-за него вскипела междоусобица и происходили многочисленные убийства.

...

Не смотря на всю ненависть, испытываемую авторами Тольдота к своему герою, рисуемый ими образ соблазнителя Израиля все же не лишен некоторого обаяния. Иешу искренно верит в свое божественное происхождение и считает, что послан свыше. В Писании он сведущ не хуже любого раввина. Его ученики безгранично преданы ему. Он останавливает своих приверженцев, когда они решают вступить за него в битву с иудеями. Он терпеливо сносит побои и не просит о пощаде. Ему присущи такие похвальные качества как целеустремленность и последовательность. Даже в самые критические моменты он не теряет присутствия духа. С другой стороны, противостоящие ему мудрецы Израилевы далеко не всегда ведут себя достойно. Будучи не в силах аргументировано отразить мессианские притязания Иешу, они предпочитают открытому спору с ним различные закулисные маневры, интригуют перед царской властью, прибегают к помощи того же запрещенного имени Божьего, пользуются услугами предателя и т. п. Конечно, такое впечатление и такие выводы появляются вопреки воле рассказчиков. Тем любопытнее это весьма неоднозначное по своему конечному эффекту произведение.

Тольдот Иешу

Ну вот как-то так.

В принципе, обычный акт конфессионального самоопределения. Никем, кстати, не выдаваемый за "непреложную истину", записанную в вечных небесах бесплотным лазером золотыми буковками на алмазных скрижалях и прямо называемый памфлетом :

Но можно смело утверждать, что эта небольшая книжка-памфлет

Толадот : История о повешенном

Да, памфлет, изобилующий гиперболами. Но гипербола- вполне себе допустимый прием для такого рода литературы (именно что ЛИТЕРАТУРЫ - не ИСТОЧНИКА ) .

Так что, увы, Маклай, но это не Талмуд .

[маклай]

Я вот считаю, что ничего в мире просто так не происходит. Да, иудеи могут упираться, доказывать, что их религия самая добрая в мире, что она ни кого из не иудеев свиньями не обзывает и т.п. Но давайте взглянем на историю. Почему евреи (в данном случае идёт обобщения, в частности иудеи) всю свою историю подвержены тем или иным гонениям со стороны многих других народностей? Даже появился термин: "антисемитизм".
Думается, что всё не так просто. Ответ как раз и кроется в иудаизме. Конечно, мало кому понравится, если его будут приравнивать к свинье, считать за благо обхитрить, обмануть и т.п. А ведь именно этому и учит Талмуд.
И не зря Гитлер проводил холокост. Ну не мог он смериться с тем, что вместе с арийцами будут жить хитрые иудеи, считающие их собаками. А разбираться он с каждым не стал, всех евреев под одну гребёнку, т.к. и разбираться бесполезно, иудей человек или просто еврей.
Так что многие еврейские проблемы кроются, по моему мнению, именно в сущности их религии. И не стоит доказывать, на сколько иудаизм лоялен к гоям, ведь фактически мы видим другое.

Вообще-то люди кошерные а свиньи нет. Так что иудаизм не ставит гоя и свинью в один ряд.
А с Гитлером не всё так просто как вам говорят в телевизоре. Основная цель Гитлера - Россия, и славянские народы. Которые он хотел уничтожить. В принципе его цель ничем не отличалась от цели Троцкого. Потом вы наверное знаете, что золото фашисты хранили в Швейцарских банках, которые сами знаете каким семьям принадлежат. В результате войны развязанной Гитлером возникло государство Израиль. Так же слово "антисемит" приобрело такой негатив, что многие очень боятся получить такой ярлык. Это слово стало как плётка для всех кто хоть что-то скажет против евреев. Почему-то только евреев, остальные семитские народы, в том числе и Ирак откуда родом сам Авраам, прародитель как евреев так и арабов, можно притеснять и никто не считает это антисемитизмом. За то что евреям якобы сильно досталось во время войны организованной Гитлером против России, мировая общественность прикрывает глаза на то как теперь от этих евреев достаётся палестинцам. Вот хороший фильм об этом:
Окупация 101
Палестинцы не фашисты и ничего плохого во время второй мировой не делали евреям. Но почему-то им теперь достаётся за всё что делал Гитлер. Криминалисты при расследовании преступлений ищут того кому более всего было выгодно преступление. Если посмотрите на итоги второй мировой, то увидите кому достались дивиденды.

[маклай]

Да, Еврейская Автономная Область- это один из регионов Российской Федерации

Да я знаю. Так же знаю что у Торы 70 лиц.