Одному Богу поклоняются христиане и мусульмане?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СергейНик
    Отключен

    • 08 January 2009
    • 7996

    #421
    Обвинение в том, что Ислам жесток

    Разговоры о том, что Ислам жестокая религия, и что Ислам распространяли мечом, ходят с давних пор. Это ложь и клевета. Вот высказывания известных ученых историков, не являвшихся мусульманами:
    Бернард Шоу сказал: «Я изучал этого удивительного человека (Мухаммада), и, по моему мнению, далекого от того, чтобы быть завоевателем его следует назвать спасителем человечества!» См. «Истинный ислам» том 1, № 81936.
    Де Лейси О Лири сказал: «История совершено ясно показывает, что легенда о фанатиках-мусульманах, которые ходят по миру и силой оружия обращают в Ислам порабощенные народы, является одним из наиболее фантастических и абсурдных мифов, которые историки когда-либо рассказывали» См. «Ислам на распутье», Лондон 1923, стр. 8.
    Но вот давайте посмотрим на учение столь гуманного и доброжелательного писания христиан Библию:
    «И Сигон [царь Есевонский] со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, [в руки наши,] и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых; только взяли мы себе в добычу скот их и захваченное во взятых нами городах» (Ветхий Завет, Второзаконие 2:32-35).
    «И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; и так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Ветхий Завет, Числа 31:14-18).
    Тут ненароком возникает вопрос к христианам: Как они узнавали, кто из женщин познал мужчину, а кто нет??!
    «Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3).
    А в чем же вина грудных детей??!
    «И опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины, и забирал овец, и волов, и ослов, и верблюдов, и одежду» (Ветхий Завет, 1-я Царств 27:9)
    И даже трофеи себе присваивали!
    «Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее» (Ветхий Завет, Левит 21:9)
    «А народ, бывший в нем, он (Давид) вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими» (Ветхий Завет, 2-я Царств 12:31)
    Вот, оказывается, откуда нацисты взяли свои методы пыток и издевательств над людьми!!!
    О люди Писания, объясните, пожалуйста, нам мусульманам, что означают эти Библейские стихи?!
    ПУСТЬ ЖЕ ХОТЬ ОДИН ХРИСТИАНИН ИЛИ КТО-ЛИБО ДРУГОЙ ПОКАЖЕТ НАМ ХОТЯ БЫ ОДИН ПОДОБНЫЙ АЯТ ИЗ КОРАНА, ХОТЬ ОДИН!!!
    И разве эти веления Корана можно сравнить с вышеприведенными стихами Библии:
    «Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступающих!» (Сура «Корова» 2: аят 190)
    «О те, которые уверовали! Когда вы выступаете на пути Аллаха, то удостоверяйтесь и не говорите тому, кто приветствует вас миром: "Ты неверующий", стремясь обрести тленные блага мирской жизни» (Сура «Женщины» 4: аят 94)
    «Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха. Затем доставь его в безопасное место, потому что они невежественные люди» (Сура «Покаяние» 9: аят 6).
    Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) никогда не убил ни одного ребенка и женщину и не велел этого делать, и, мало того, запрещал подобное строго настрого. А всех тех, кто внес вышеприведенную жестокость в Библию, следовало бы предать так называемой анафеме! Ведь это слова маньяков, являющиеся наставлением для серийных убийц! Вместо того, чтобы обвинят мусульман в жестокости, вы бы лучше занялись своим народом. В истории человечества никогда не было маньяков и серийных убийц из числа мусульман. Запад смеется над исламскими странами, обвиняя их в отсталости, но ни для кого не секрет, что по сравнению с западом, в любой исламской стране даже простое ограбление или воровство является страшным преступлением, о котором люди будут еще долго говорить, тогда как в Европе уже никого не удивляют даже массовые убийства, если конечно при этом еще не были съедены жертвы! Кто, ответьте нам, пожалуйста, сбросил ядерную бомбу на Хиросиму мусульмане?! Кто истреблял целые индейские племена и сжигал во имя Бога тысячи людей не угодных церкви мусульмане?!

    Комментарий

    • Филларет
      Ветеран

      • 09 April 2010
      • 4126

      #422
      Сообщение от Филларет
      а я не верю что Исуса Христа распяли и убили на кресте
      Сообщение от Керженец
      А вот это и есть краеугольный камень, ставящий жирное разделение между Богом Библии и Корана, ибо это не одно и тоже. Апостолы засвидетельствовали распятие, смерть и воскресение Спасителя.
      уважаемый.., Спаситель Один - АЛЛАХ, Которого молил Исус Христос о спасении в Гефсиманском саду.. далее.. по повествованиям о Евангелии почти все апостолы разбежались во время ареста Исуса Христа... посему они никак не могли быть свидетелями... впрочем... можете указать где в повествованиях о Евангелии апостолы свидетельствуют о смерти Исуса Христа... глянем... а всё остальное что вы пишите всего лишь эмоции..
      5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
      11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
      12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
      (Псалтырь 2:11,12)

      Комментарий

      • Филларет
        Ветеран

        • 09 April 2010
        • 4126

        #423
        Сообщение от Керженец
        Что ж! Если ясный смысл Евангелия более очевиден не для христианина, а для мусульманина, то Вам и слово. Кого, по Вашему, называет Иисус Единородным Сыном?
        Слово Божье, о котором Исус Христос в Иоанна 14:24 сказал "не есть мое..." и о котором Исус Христос в Иоанна 17:8 сказал "слова, которые Ты дал мне, я передал им..." ясный смысл... без трактовок...
        Они взаимодействуют не механически, а по воле Бога тогда, когда Он этого захочет.
        ну так это и есть объяснение того что эти две природы не совпадают... потому что АЛЛАХ есть Владыка и Творец любой воли, ну а человек не обладает такой возможностью... потому Исус Христос и не знает такой важной на ваш взгляд вещи русского слова "бог"...
        Всё это говорилось Самим Сыном Божиим, о Котором свидетельствует Бог: "Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте" (Мк. 9:7)
        именно поэтому внимательно слушайте Иоанна 5:31 "если я свидетельствую сам о себе, то свидетельство мое не есть истинно.."
        Не требовал? - да. Но принимал это поклонение, как должное (Мф. 14:33, Мк. 5:6, Лк. 24:52, Ин 9:38)
        во всех этих местах говорится "поклонился ему" или "поклонились ему", но не "поклонялся ему" или "поклонялись ему"... ну а поклониться можно и родителям, ибо поклониться не одно и тоже что поклоняться...
        Во-вторых, хотя этого не требует Иисус в смирении Своём, зато этого требует Бог Отец: "да поклонятся Ему все Ангелы Божии". (Евр. 1:6) Очевидно же, что если даже ангелы покланяются Христу, то люди и подавно должны Ему поклонением.
        ну так в Евр.1:6 говорится о Первородном... а не о Исусе Христе..
        Апостол свидетельствует, что "Бог... дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних..." (Кол. 2:10)
        ссылку уточните... глянем кто чего говорит...
        Конечно может, ибо Он Всемогущ!
        ну вот и получается что ваши представления совпадают с буддизмом-индуизмом, где божество может стать каким угодно творением... а в авраамических религиях АЛЛАХ может всё сотворить ибо АЛЛАХ есть Творец Всемогущий... и это несомненно...
        5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
        11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
        12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
        (Псалтырь 2:11,12)

        Комментарий

        • Керженец
          Участник

          • 24 August 2009
          • 72

          #424
          Сообщение от Филларет
          по повествованиям о Евангелии почти все апостолы разбежались во время ареста Исуса Христа... посему они никак не могли быть свидетелями... впрочем... можете указать где в повествованиях о Евангелии апостолы свидетельствуют о смерти Исуса Христа... глянем... а всё остальное что вы пишите всего лишь эмоции..
          Нет, не эмоции. Отрицать распятие Христа только на основании того, что все апостолы разбежались - значит просто придираться (да ещё и необоснованно) к тексту Писания.

          Ибо, во-первых, о Его страданиях и смерти пророчествовали святые Божии люди задолго до Его рождения. Например Исаия 53:1-12 А всякое пророчество изрекается Духом Святым. (2Петр.1:21)

          Конечно, Вы можете это опровергнуть и сказать, мол то сказано о ком-то другом. Но вот история с Филиппом подтверждает, что то пророчество было о Христе (Деян. 8:26-39)

          Сам Иисус многократно пророчествовал о том, что Ему надлежит быть убитому. Вот опять же один из примеров: "Вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам , и осудят Его на смерть; и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет". (Мф. 20:18-19)

          Заметим, что и не все апостолы разбежались. Иоанн наблюдал распятие Учителя собственными глазами. Вместе с ним казнь Сына наблюдала Его мать Мария и "многие женщины, которые следовали за Иисусом..." (Мф.27:55)
          После смерти тело Иисуса было снято с креста. Иосиф Аримафейский вместе с Никодимом обвили его плащаницей с благоуханиями, и положили Его в новом гробе, который Иосифом был высечен в скале (или куплен им). "Была же там Мария Магдалина и другая Мария, которые сидели против гроба".

          Неужели этих свидетельств мало нам, чтобы не поверить апостолам, очевидно общавшимся с вышеупомянутыми людьми!

          И уж до кучи Лука свидетельствует об этом событии (распятии Иисуса), как всем известном. (Лк.24.18-20)

          Р.S. И неужели все эти свидетельства имеют меньшую ценность, нежели свидетельство всего лишь одного человека (Мухаммада), имевшего откровение даже не прямо от Аллаха, а от того, кто назвался Джибраилом? И всегда без свидетелей!
          Да и мысль напрашивается сама собой, что просто не посмел сатана назваться Всевышним. Всё же Джибраил, мягко говоря, меньше рангом, чем Бог Всемогущий...
          Последний раз редактировалось Керженец; 25 November 2010, 09:09 PM.

          Комментарий

          • Керженец
            Участник

            • 24 August 2009
            • 72

            #425
            Сообщение от Филларет
            Слово Божье, о котором Исус Христос в Иоанна 14:24 сказал "не есть мое..." и о котором Исус Христос в Иоанна 17:8 сказал "слова, которые Ты дал мне, я передал им..." ясный смысл... без трактовок...

            ну так в Евр.1:6 говорится о Первородном... а не о Исусе Христе..
            Ну, знаете! С Вашим подходом к Писанию у меня все основания вернуть Вам Вашу же софистику: где написано, что слово Божье (то, которое Вы имеете в виду) называется Единородным Сыном или Первородным или ещё каким? Приведите полный текст.

            А то получается, что если после слов "Единородный" или "Первородный" формально не следует "Иисус Христос", то значит речь не о Нём; зато выражение: "слово Божие" без последующего за ним "первородного" непременно означает: "слово Божье - это и есть Первородный"... Экая дискриминация выражений!..

            Нет уж, сори, ответ Ваш пока не принимается! Полный текст в студию!

            Сообщение от Филларет
            именно поэтому внимательно слушайте Иоанна 5:31 "если я свидетельствую сам о себе, то свидетельство мое не есть истинно.."
            Отлично! Т.е. Вы хотите сказать, что тот, кого в исламе считают вторым после Мухаммада, намеренно искажал истину? Внесите также ясность, а то не очень понятна Ваша мысль.

            Сообщение от Филларет
            ссылку уточните...глянем кто чего говорит...
            Прошу прощения. Ошибся посланием. Итак Флп.2:10 "Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних".
            Здесь очевидный словесный оборот, "имя Иисуса", обозначает Его Самого, ибо было бы странным превозносить одного, чтобы преклонились другому.
            Последний раз редактировалось Керженец; 25 November 2010, 09:08 PM.

            Комментарий

            • Филларет
              Ветеран

              • 09 April 2010
              • 4126

              #426
              Сообщение от Керженец
              Нет, не эмоции. Отрицать распятие Христа только на основании того, что все апостолы разбежались - значит просто придираться (да ещё и необоснованно) к тексту Писания.
              ну так покажите свидетельство о присутствии апостолов при смерти Исуса Христа...
              Ибо, во-первых, о Его страданиях и смерти пророчествовали святые Божии люди задолго до Его рождения. Например Исаия 53:1-12 Конечно, Вы можете это опровергнуть и сказать, мол то сказано о ком-то другом. Но вот история с Филиппом подтверждает, что то пророчество было о Христе (Деян. 8:26-39)
              ну так "веден на заклание" не одно и тоже что "был заклан.."
              Сам Иисус многократно пророчествовал о том, что Ему надлежит быть убитому.
              ну так получается что Исус сам о себе пророчествуя свидетельствует... а также в этих местах говорится "надлежит быть убитому...", а не "буду убит.."
              Вот опять же один из примеров: "Вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам , и осудят Его на смерть; и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет". (Мф. 20:18-19)
              ну так "осудят на смерть" это приговор, а не сам факт смерти... посему рано говорить о смерти и тем более о воскресении ... да ещё на третий день..
              Заметим, что и не все апостолы разбежались. Иоанн наблюдал распятие Учителя собственными глазами. Вместе с ним казнь Сына наблюдала Его мать Мария и "многие женщины, которые следовали за Иисусом..." (Мф.27:55) После смерти тело Иисуса было снято с креста. Иосиф Аримафейский вместе с Никодимом обвили его плащаницей с благоуханиями, и положили Его в новом гробе, который Иосифом был высечен в скале (или куплен им). "Была же там Мария Магдалина и другая Мария, которые сидели против гроба".
              ну так кто из них засвидетельствовал смерть Исуса Христа..?
              Неужели этих свидетельств мало нам, чтобы не поверить апостолам, очевидно общавшимся с вышеупомянутыми людьми!
              честно говоря, я ещё не увидел ни одного свидетельства апостолов о смерти Исуса Христа..
              И уж до кучи Лука свидетельствует об этом событии (распятии Иисуса), как всем известном. (Лк.24.18-20)
              ну так Лука в самом начале своего повествования о Евангелии сообщает что пишет всё с чужих слов...а вы пишете что Лука свидетельствует...нестыковка...
              P.S. И неужели все эти свидетельства имеют меньшую ценность, нежели свидетельство всего лишь одного человека (Мухаммада), имевшего откровение даже не прямо от Аллаха, а от того, кто назвался Джибраилом? Да и мысль напрашивается сама собой, что просто не посмел сатана назваться Всевышним. Всё же Джибраил, мягко говоря, меньше рангом, чем Бог Всемогущий...
              уважаемый, опять эмоции... а факты не в вашу пользу..
              Последний раз редактировалось Филларет; 25 November 2010, 09:13 PM.
              5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
              11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
              12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
              (Псалтырь 2:11,12)

              Комментарий

              • Филларет
                Ветеран

                • 09 April 2010
                • 4126

                #427
                Сообщение от Керженец
                Ну, знаете! С Вашим подходом к Писанию у меня все основания вернуть Вам Вашу же софистику: где написано, что слово Божье (то, которое Вы имеете в виду) называется Единородным Сыном или Первородным или ещё каким? Нет уж, плиз, имя в студию! Вы не ответили на вопрос.
                уважаемый..., в принципе я тоже не против того у БОГА нет сыновей... и логос в том числе не может быть сыном БОГА..
                Отлично! Т.е. Вы хотите сказать, что тот, кого в исламе считают вторым после Мухаммада, намеренно искажал истину? Внесите также ясность, а то не очень понятна Ваша мысль.
                че то я не понял ваших претензий... как-никак в Иоанна 5:31 говорит Исус Христос, а не кто-то первый-второй...
                Прошу прощения. Ошибся посланием. Итак Флп.2:10 "Бог превознёс Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних". Здесь очевидный словесный оборот, "имя Иисуса", обозначает Его Самого, ибо было бы странным превозносить одного, чтобы преклонились другому.
                ну так автор этого послания не есть БОГ или имеющий право говорить от Имени БОГА, чтобы принимать это место за Слова БОГА... кстати, там идет ссылка на Исайя 45:23 в котором ни слова о Исусе Христе...
                5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                (Псалтырь 2:11,12)

                Комментарий

                • Керженец
                  Участник

                  • 24 August 2009
                  • 72

                  #428
                  Сообщение от Филларет
                  ну так покажите свидетельство о присутствии апостолов при смерти Исуса Христа...
                  Я же привёл в пример свидетельство Иоанна! 19:30 "И преклонив главу, предал дух", что синонимично "умер". Далее Иоанн описывает, что воины, которые собирались перебить голени, увидели Его умершим. И дабы не оставалось сомнений в Его смерти, пронзили Ему рёбра.

                  Сообщение от Филларет
                  ну так кто из них засвидетельствовал смерть Исуса Христа..?
                  Так все вышеперечисленные: сам Иоанн, мать Иисуса, Мария Магдалина и множество женщин, Иосиф Аримафейский, Никодим... А Иоанн записал. Или, может, они все должны были поставить свои подписи под евангелием (а ещё лучше с отпечатками пальцев и мазками крови для генной аутентификации)?
                  Или Вы считаете, что все они хоронили живого?? Или чтобы увидеть, что человек умер нужно заканчивать какой-либо ВУЗ?


                  Сообщение от Филларет
                  ну так "веден на заклание" не одно и тоже что "был заклан.."
                  Что ж по Вашему, вели его, вели, да не довели? Правда же смешно. Прочтите всю 53 главу Исаии и найдёте, что всё же "довели". А затем погребли (похоронили), ибо "он предал душу свою на смерть".

                  Сообщение от Филларет
                  ну так получается что Исус сам о себе пророчествуя свидетельствует... а также в этих местах говорится "надлежит быть убитому...", а не "буду убит.."
                  "Сын Человеческий предан будет в руки человеческие, и убьют Его, и по убиении, в третий день воскреснет." (Мф. 9:31)

                  (С трепетом представляю себе, как Вы и тут слова "убьют", "по убиении" как-нибудь выверните, что вроде бы и не убьют до конца)

                  Сообщение от Филларет
                  ну так Лука в самом начале своего повествования о Евангелии сообщает что пишет всё с чужих слов...а вы пишете что Лука свидетельствует...нестыковка...
                  А Вы будете, конечно же, утверждать, что Лука ни с кем не общался, никого не знал, а Иоанн проглядел его писанину. Так?
                  Те же претензии и к Мухаммаду. Тоже невесть от кого понаслушался баек и выдал за откровение Божие. А паспорт у "Джибраила" не пробовал потребовать? Откуда узнал, что это Джибраил? Дружил с ним когда-то?

                  Тут уж, извините, только одна эмоция: смех.

                  Комментарий

                  • TanjaKuz
                    Ветеран

                    • 19 December 2005
                    • 5473

                    #429
                    Сообщение от СергейНик
                    Пока это только демагогия и не более того,я вам предложил рассмотреть конкретные примеры,с условием что если вы спрашиваете с меня я так же спрошу с вас например за плоды христиан немцев во время второй мировой. Из того же стиля демагогии,многие мусульмане принявшие ислам,из христиан,свидетельствую что только на поверхности христианство белое и пушистое- а внутри: ненависть,вражда,неуважение,стремление к власти и т.д. Может для оценки мы все таки будем использовать реалии а не демагогию?
                    Знаете, мы можем без конца говорить о том, какая вода, сухая или сырая, если не попробуем ее сами и люди не попробуют из тех, кто нас читает.
                    так вот есть книги честные. Они прямо говорят о том, что из чего проистекает и несет горе христианам от мусульман. Именно, повторюсь, мусульман ! и не просто обтекаемо-неграмотных и поэтому таких добреньких, а ОЧЕНЬ сведущих в Коране и что самое главное, проименяющих это учение на практике.
                    Так вот, надо приводить суры и надо приводить библию для того, чтобы отличить одно от другого.
                    Тогда, согласна, не будет демагогии.Но зачем?

                    Зачем дублировать хотя бы Абдалы "Христанин читает коран"?
                    Поищем и почитаем еще прямые и честные книги.
                    А опасность от лени нашей и успокоенности уже велика. почему ленимся сами ознакомится с предложенными книгами?
                    Почему неверующие просто и ясно по фактам видят опасность от этого учения, а религиозные все время пытаются надеть на других некие розовые очки? приводя Бернарда Шоу и многие замечательные исторические нежные нюансы?
                    Вы ведь привели Ильина. И где у него равнодушное и благодушное взирание на опасность? Растечься аморфным телом от того, как нам представить пытаются оболочку? Вроде как обертку заманчивую? А в обертке что?
                    У нас, у русских 10 классов У ВСЕХ почти на лицах написаны. Читать умеем. так давайте читать, давайте думать о причитанном, давайте анализировать.
                    Только ТОГДА не будет отцеживания комара на мелкотемье.

                    Комментарий

                    • TanjaKuz
                      Ветеран

                      • 19 December 2005
                      • 5473

                      #430
                      Готовится почва для "джихада" в Татарстане

                      26.11.2010

                      Знаете, мне вот не все равно, что будет с татарстаном и Россией в ближайшее время. А так бы я тоже проводила бесконечные дискуссии о тонкостях Востока, чья религия лучше и полнее и добрее и пушистей или можно развернуться в другом русле:чья религия злее, колючей

                      Комментарий

                      • TanjaKuz
                        Ветеран

                        • 19 December 2005
                        • 5473

                        #431
                        \\Ссылка на тревожную статью "Готовится почва для "джихада в Татарстане"

                        РРѕСРѕРІРёССЃСЏ РїРѕСРІР° для РґР¶РёСада РІ РўР°СР°ССЃСане - Рслам - РСавда.Р С

                        Комментарий

                        • Керженец
                          Участник

                          • 24 August 2009
                          • 72

                          #432
                          Сообщение от Филларет
                          ну так автор этого послания не есть БОГ или имеющий право говорить от Имени БОГА, чтобы принимать это место за Слова БОГА...
                          Он имел право говорить от имени Иисуса Христа, который сказал, что "верующий в Меня, не в Меня верует, но в Пославшего Меня". Господь сказал о Павле: "... он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Моё перед народами..." (Деян.9:15)
                          И другие апостолы, свидетели жизни Иисуса Христа и принявшие от Него Духа Святого, признали за Павлом апостольское достоинство. И церковь, о которой Иисус пророчествовал, что "врата ада не одолеют её", пославшая Павла на проповедь, тем самым засвидетельствовала его апостольское достоинство.

                          Так что всё Писание безусловно богодухновенно. И все речения Апостолов, кроме, может быть, особо оговоренных в самом же Писании, суть слова Божии.

                          А вот Ваш выбор в пользу "откровений" Мухаммада странен. Ибо, во-первых, нет ни одного подтверждения, что он получал эти откровения, а не выдумал их. А во-вторых, если и получал, то от как верить, что это был именно ангел Божий Джибраил, а не лжец - сатана, коль скоро отрицал распятие Христа?

                          Комментарий

                          • СергейНик
                            Отключен

                            • 08 January 2009
                            • 7996

                            #433
                            Сообщение от TanjaKuz
                            Знаете, мы можем без конца говорить о том, какая вода, сухая или сырая, если не попробуем ее сами и люди не попробуют из тех, кто нас читает.
                            так вот есть книги честные. Они прямо говорят о том, что из чего проистекает и несет горе христианам от мусульман. Именно, повторюсь, мусульман ! и не просто обтекаемо-неграмотных и поэтому таких добреньких, а ОЧЕНЬ сведущих в Коране и что самое главное, проименяющих это учение на практике.
                            Так вот, надо приводить суры и надо приводить библию для того, чтобы отличить одно от другого.
                            Тогда, согласна, не будет демагогии.Но зачем?

                            Зачем дублировать хотя бы Абдалы "Христанин читает коран"?
                            Поищем и почитаем еще прямые и честные книги.
                            А опасность от лени нашей и успокоенности уже велика. почему ленимся сами ознакомится с предложенными книгами?
                            Почему неверующие просто и ясно по фактам видят опасность от этого учения, а религиозные все время пытаются надеть на других некие розовые очки? приводя Бернарда Шоу и многие замечательные исторические нежные нюансы?
                            Вы ведь привели Ильина. И где у него равнодушное и благодушное взирание на опасность? Растечься аморфным телом от того, как нам представить пытаются оболочку? Вроде как обертку заманчивую? А в обертке что?
                            У нас, у русских 10 классов У ВСЕХ почти на лицах написаны. Читать умеем. так давайте читать, давайте думать о причитанном, давайте анализировать.
                            Только ТОГДА не будет отцеживания комара на мелкотемье.
                            Вы к стати Щедровицкого прочли уже?

                            Комментарий

                            • TanjaKuz
                              Ветеран

                              • 19 December 2005
                              • 5473

                              #434
                              ЧитаЮ, Сергей и напишу свое мнение.

                              Комментарий

                              • СергейНик
                                Отключен

                                • 08 January 2009
                                • 7996

                                #435
                                Сообщение от TanjaKuz
                                Зачем дублировать хотя бы Абдалы "Христанин читает коран"?
                                Поищем и почитаем еще прямые и честные книги.
                                А опасность от лени нашей и успокоенности уже велика. почему ленимся сами ознакомится с предложенными книгами?
                                Почему неверующие просто и ясно по фактам видят опасность от этого учения, а религиозные все время пытаются надеть на других некие розовые очки? приводя Бернарда Шоу и многие замечательные исторические нежные нюансы?
                                Вы ведь привели Ильина. И где у него равнодушное и благодушное взирание на опасность? Растечься аморфным телом от того, как нам представить пытаются оболочку? Вроде как обертку заманчивую? А в обертке что?
                                У нас, у русских 10 классов У ВСЕХ почти на лицах написаны. Читать умеем. так давайте читать, давайте думать о причитанном, давайте анализировать.
                                Только ТОГДА не будет отцеживания комара на мелкотемье.
                                Я думаю что обьективным может быть лишь мнение основанное на познании источников а не "книг" апеллирующих к этим источникам,согласны? Поэтому,если вы собираетесь читать- вам следует читать Коран,благо 10 классов должны вам в этом помочь. Можно так же проводить сравнительный анализ при чтении с библией ( всей библией). При таком подходе,и пропаганде именно такого подхода- множество мифов и всякого рода "конфетные обертки" падут сами собой.

                                Комментарий

                                Обработка...