Киццур Шульхан Арух или комментарии раввинов к Священному Писанию.

[Jensen]

И что? В данном случае под сатанинским надо понимать просто грешный.

А под выражениями -"что они иудеи, а они не таковы" и "они иудеи, но не суть таковы, а лгут", надо понимать, что они всё равно иудеи?
Иудеи - сатанинское сборище, как ни крути.

[Jensen]

1. Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. ..11. Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. ..Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.

Не смешивайте "народ" и "специалистов".

[Metaxas]

Иудеи - сатанинское сборище, как ни крути.

Превосходная мысль! А Вы бы ее поподробнее развить не могли?

Начнем, пожалуй, с высказывания отца церкви Иоанна Златоуста: "...Синагога - это одновременно публичный дом и театр, логово бандитов и зверинец... Евреи живут только для того, чтобы набивать себе брюхо, всегда с разинутым ртом, они ведут себя не лучше, чем свиньи и кабаны с их чувственной ненасытностью и неслыханным обжорством. Они занимаются только одним: объедаются и напиваются...".

А вот, что говорит Аврелий Августин: "Евреи, Его губители, которые не захотели поверить в Него, потому что было необходимо, чтобы Он умер и воскрес, с того времени попали под жестокий гнет римлян, были изгнаны из своей страны, где они уже находились под властью чужеземцев. Уничтоженные и рассеянные по свету, евреи, которых можно встретить повсюду, дают нам свидетельство своими Писаниями, что пророчества об Иисусе Христе не являются нашей выдумкой (...) Итак, хотя они не хотят верить в наши Писания, их собственные, которые они читают, не понимая их, исполняются сами собой".

***

[Suvi]

Jensen,

Не поняла, Вы не могли бы развернуть эти две Ваши последние мысли - что Вы хотите этим сказать?

[Jensen]

Если бы даже в Вашем видении была бы хоть доля правды, то как это русских касается?

Объясню. Лет 6 назад я купил себе диск с игрой "Ближневосточный конфликт". В описание игры, на коробочке диска, было написано следующее :
"кровожаднные арабы, просто так, отдавать свою землю не собираются".
И тут я представил себя на месте арабов.

Допустим, 1948, в Московскую область "припёрся" Хайм Вейцман, с лозунгом "Наш мандат Библия" и начинает на земле русских "строить" сионистское государство... Думаю дальше развивать не стоит?

Сейчас это проблема одних только арабов, когда придёт мошиах, это станет уже проблемой для всего человечества... Только поздно будет...

[Jensen]

Кстати, у меня есть дурная привычка клонировать темы, если есть желание, почитайте немного изменённую версию:

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=57685

[мишеху]

Тут мне предлагали заняться исследованием Талмуда...

Вам предлагали почитать Пиркей Авот, а не по антисемитским сайтам лазить. Но я таки понял, вычёркиваю. Хотя, конечно же, жаль Вы производили впечатление человека здравомыслящего.

[Metaxas]

И тут я представил себя на месте арабов.

А Вы зря представляете себя на месте арабов. Арабы - это те же евреи, т.е. потомки Евера. Они в родстве с евреями и по крови, и по языку. Все это их семитские разборки. Или Вы думаете, что арабы, или вообще мусульмане, чем-то лучше евреев? И вообще еврейский вопрос сегодня не актуален. Угроза цивилизации исходит от мусульман, т. е. от тех самых Ваших арабов.

И, кстати, как Вы видите себе Библию без Ветхого Завета? Попробуйте убрать из Евангелия все цитаты из Торы и Пророков, что у Вас останется? Или признайте все дерево добрым или все дерево худым. Не может доброе дерево приносить худые плоды. В течение двух тысяч лет происходило планомерное объевреивание арийцев. И не важно, в форме чего это объевреивание происходило, в форме ли христианства, в форме ли ислама, когда и то, и другое чуждо арийскому духу.

[Jensen]

Естественно, это - часть иудейской традиции. Традицию положено изучать. Что Вас удивляет?

А Майн Камф - часть немецкой традиции. Традицию положено изучать...

[Jensen]

А Вы зря представляете себя на месте арабов. Арабы - это те же евреи, т.е. потомки Евера. Они в родстве с евреями и по крови, и по языку. Все это их семитские разборки. Или Вы думаете, что арабы, или вообще мусульмане, чем-то лучше евреев? И вообще еврейский вопрос сегодня не актуален. Угроза цивилизации исходит от мусульман, т. е. от тех самых Ваших арабов.

Мягко говоря, я не придерживаюсь такой точки зрения

И, кстати, как Вы видите себе Библию без Ветхого Завета? Попробуйте убрать из Евангелия все цитаты из Торы и Пророков, что у Вас останется? Или признайте все дерево добрым или все дерево худым. Не может доброе дерево приносить худые плоды.

1. Скажу вам по секрету:

Ветхий Завет - на 90% выдумка левитов.

А оставшиеся 10% - древняя израильская (не путать с иудейско-еврейской монотеистической традицией) традиция о Едином Любящем Боге для всех людей.

2. Мне ВЗ не нужен, у меня есть две заповеди:
1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).

Евреи часто любят произвольно толковать высказывание Христа:

17. Не думайте, что я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить.

18.Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё. - Мат. 5, 17-18

Это мол, они говорят, Он о Торе говорит.

Бог придерживается другого мнения, Он говорит -
ЗАКОН УТВЕРЖДАЕТСЯ НА ДВУХ ЗАПОВЕДЯХ, А НЕ НА ТОРЕ - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

[Jensen]

А в Финляндии, помимо того, что в Библии, вообще считается, что "Israel edelleen Jumalan valittu kansa"/"Израиль по-прежнему остаётся богоизбранным народом".

Забавно.
А в Финляндии, вы, наверняка, говорите, что - в России русские по прежнему считают евреев богоизбранным народом

[void]

вспомнилось почему-то:

22 мая 1949 года министр обороны США Джеймс Форрестол с криком "Русские идут!" выбросился из окна военного госпиталя в Вашингтоне

[Jensen]

вспомнилось почему-то:

22 мая 1949 года министр обороны США Джеймс Форрестол с криком "Русские идут!" выбросился из окна военного госпиталя в Вашингтоне

Джеймс форрестол был затравлен СМИ, как только он посоветовал Рузвельту, а затем Труману "изъят вопрос о Палестине из американской внешней политики "
По одной из версий, он действительно выбросился из окна небоскрёба, оставив на столе списанные из греческой трагедии стихи, заканчивавшиеся словами :
"Горе, горе! Таков будет плач"

(про русских ни слова)

[мишеху]

והוא רחום יכפר עון ולא ישחית והרבה להשיב אפו ולא יעיר כל חמתו
ה' הושיעה המלך יעננו ביום קראנו

[void]

Джеймс форрестол был затравлен СМИ, как только он посоветовал Рузвельту, а затем Труману "изъят вопрос о Палестине из американской внешней политики "
По одной из версий, он действительно выбросился из окна небоскрёба, оставив на столе списанные из греческой трагедии стихи, заканчивавшиеся словами:
"Горе, горе! Таков будет плач"
(про русских ни слова)

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Russians_are_coming

есть ещё версия про НЛО... так что вероятнее всего, дело было так: на НЛО прилетели русские сионисты и выбросили беднягу из окна
Jensen, Forrestal -- это символ. символ человека, жизнь которого разрушила сверх-идея. и здесь даже не важно, была ли она бредовой или нет.