Учение Павла о покрытии головы христианкой и тихлей в Иудаизме. Есть ли прямая связь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #76
    Сообщение от MannasManuk
    Это не было косметикой.
    Оливковое масло было косметикой.
    Господь Иисус противопоставляет пост как уныние и пост как радость.
    Фарисеи в посте хотели показать, что они не радуются и не празднуют. Помазать оливковым маслом голову - это тогдашняя косметическая процедура. И вот фарисеи отказывались от косметики: всё, праздник кончился.
    А уверовавшие, наоборот, должны были не просто умыться, что обычно для ухода за лицом, - но и нанести косметику, то есть помазать себе голову маслом.
    Потому Вы и пользуетесь маслом только для ног, потому что для головы Вы его использовать не имеете права. Такое право в нашей цивилизации имеют только женщины.
    Но так было не всегда.
    И я Вам повторяю, что Ваше мировоззрение будет очень уязвимым, если Вы будете исходить из современности, а не из вечности.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от MannasManuk
    И это связано с традициями евреев-назореев. Никак не с традициями языческих народов. Смиритесь с этим.
    Смиритесь с тем, что Вы начали свою тему неподготовленным и не изучили элементарные доступные всем этнографические материалы, заменив их иудейскими баснями.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Lester_M
    Я здесь вижу много текста, но нет аргументированного возражения по существу.
    Да потому что моя цель не возразить, а поделиться с Вами теми откровениями, что я и сам получил в святом духе.
    Последний раз редактировалось shlahani; 16 May 2023, 08:15 AM.

    Комментарий

    • Lester_M
      Не от мира

      • 02 February 2008
      • 3507

      #77
      Сообщение от shlahani
      Да потому что моя цель не возразить, а поделиться с Вами теми откровениями, что я и сам получил в святом духе.
      Хорошо. Мне тоже не хотелось спорить.

      Комментарий

      • SpaceSpirit
        Ветеран

        • 06 May 2016
        • 6760

        #78
        Сообщение от shlahani
        Да потому что моя цель не возразить, а поделиться с Вами теми откровениями, что я и сам получил в святом духе.
        Может быть вам просто показалось или приснился сон?

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #79
          Сообщение от SpaceSpirit
          Меня такое положение дел абсолютно устраивает. Никто не вправе лезть в трусы жизни другого человека. Каждый человек вправе жить так, как хочет. Главное, чтобы он не мешал жить другим.
          В обществе должны равные права для всех


          Вы Оксфорд назвали дилетантским.
          Вы используете его по дилетански, это определение против перегибов сексологии 19 века , но не более

          Республиканцы никогда не выступали против прав женщины,
          у женщин всегда были права , просто раньше было большее разделение гендерных ролей и у мужчин тоже были права

          например, участвовать в выборах президента или выбирать где и на кого ей учиться.
          Учиться и работать это как раз не право , а обязанность женщин , в том числе и США
          если бы они не имели поддержки мужчин им было бы туго

          2.
          Феминизм не лишает мужчин каких-либо прав. Феминизм это движение, стоящее за равенство полов и более справедливое общество для всех.
          только лишил почему то
          а коммунизм это общество всеобщего счастья

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #80
            Сообщение от SpaceSpirit
            выступает против отдельных его идей, например, таких как право женщины на аборты.
            право на аборт должны иметь пара отец и мать плода.

            Республиканцы никогда не выступали против прав женщины, например, участвовать в выборах президента или выбирать где и на кого ей учиться.
            все эти возможности женщины давно имеют кстати в СССР раньше всех после 1917
            Но для женщины лучше быть чьей-то женой , что бы самой не нести ответственность за решения , хотя быть их инициатором
            то есть у женщин не власть , а супервласть

            2.
            Феминизм не лишает мужчин каких-либо прав. Феминизм это движение, стоящее за равенство полов и более справедливое общество для всех.
            Утверждая что в обществе нет равенства женщин, феминисты навязывают мужчинам ложную иллюзию собственной значимости которой нет и в помине , зато заставляет их взять ответственность за решения женщин

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #81
              Сообщение от Elf18
              В обществе должны равные права для всех
              Вот и я о том же.

              Сообщение от Elf18
              Вы используете его по дилетански, это определение против перегибов сексологии 19 века , но не более
              Я вам только дал ссылку. А использовать этот ресурс - ваша честь. Просто признайтесь, что вы сами дилетант в этих вопросах.

              Сообщение от Elf18
              у женщин всегда были права , просто раньше было большее разделение гендерных ролей и у мужчин тоже были права
              Ясное дело. Право на жизнь было и у мужчин и у женщин. Это вы правильно сказали. Но вот разделение ролей - это и есть нарушение прав женщин, и даже мужчин, на жизнь на свое усмотрение. Вот женщина хочет не дома сидеть, пирожки печь и стирать трусы мужу, а учиться и работать где-нибудь в правительстве, но ее лишали этого права. То же самое и с мужчиной. Он может быть хотел сидеть дома и печь пирожки, но его заставляли воевать. Такого не должно быть. Каждый человек, вне зависимости от его пола, имеет право на равные возможности в этом мире. Не должно быть разделения ролей, должна быть свобода. А если кого-то это не устраивает, то это его личные проблемы. Женщина не обязана плясать под дудку традиций и стереотипов.

              Сообщение от Elf18
              Учиться и работать это как раз не право , а обязанность женщин , в том числе и США
              если бы они не имели поддержки мужчин им было бы туго
              Закон США не обязывает женщин получать высшее образование. В США все граждане имеют право на свободный выбор образования и профессии в соответствии с их желаниями.

              Сообщение от Elf18
              только лишил почему то
              Какого права вас лишило движение феминисток?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Elf18
              право на аборт должны иметь пара отец и мать плода.
              В каких-то случаях отцы принимают участие в решении об аборте. Но есть и такие случаи, например, изнасилование, когда отец не вправе что-то решать.

              Сообщение от Elf18
              все эти возможности женщины давно имеют кстати в СССР раньше всех после 1917
              И это здорово.

              Сообщение от Elf18
              Но для женщины лучше быть чьей-то женой , что бы самой не нести ответственность за решения , хотя быть их инициатором
              то есть у женщин не власть , а супервласть
              Не решайте за женщину кем ей лучше быть. Не навязывайте женщинам свое видение супер власти.
              Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 16 May 2023, 06:06 AM.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #82
                Сообщение от SpaceSpirit
                Феминизм не лишает мужчин каких-либо прав.
                А кто же лишил мужчин права на брак 20%, права на нормальный брак ещё 60%?
                Кто лишил их детей ? Естественно феминизм

                Равенство полов не означает, что женщины будут доминировать над мужчинами, но что каждый человек, независимо от пола, будет иметь равные права и возможности для своего развития.
                наглая и бесстыдная ложь , в своих книжках феминистки нередко хотят убить мужчин ,
                но даже благожелательные женщины к мужчинам , совершенно не знают их проблем и поэтому не могут решить
                зато они показывают свой эгоцентризм

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #83
                  Сообщение от Elf18
                  А кто же лишил мужчин права на брак 20%, права на нормальный брак ещё 60%?
                  Кто лишил их детей ? Естественно феминизм
                  Феминизм не призывает к разрушению института семьи, но к тому, что каждая женщина вправе сама решать выходить ей замуж или нет. Ваше желание жениться и наплодиться не должно лишать женщину права на свободную жизнь. То, что вы хотите - это ваши личные проблемы. Женщины вас не заставляют быть холостыми, но вы заставляете женщин заключать с вами брак. Чувствуете разницу?

                  Сообщение от Elf18
                  наглая и бесстыдная ложь , в своих книжках феминистки нередко хотят убить мужчин ,
                  но даже благожелательные женщины к мужчинам , совершенно не знают их проблем и поэтому не могут решить
                  зато они показывают свой эгоцентризм
                  Ну и в каких книжках феминистки хотят убить мужчин и по каким причинам, и сколько таких феминисток?
                  Вы обвиняете феминисток в эгоцентризме, но при этом лишаете их права решать хотят они заключать с вами брак или нет, аргументируя это тем, что будто вам приспичило семью завести и наплодиться. В мире достаточно женщин, которые согласятся вас удовлетворить. Не катите бочку на феминисток.

                  Комментарий

                  • Lester_M
                    Не от мира

                    • 02 February 2008
                    • 3507

                    #84
                    Сообщение от MannasManuk
                    Павел учит смирению - раб-христианин не должен и думать даже освобождаться от своего хозяина. Но речь идёт о христианских рабе и хозяине - ведь христианин будет любить своего раба, как члена семьи и близкого родственника. Такой хозяин будет заботиться о рабе, как о брате или друге лучшем, который живёт с ним. Конечно же, христианин-раб должен быть благодарным и должен любить тех, кто проявляет любовь и заботу по отношению к нему.
                    Кто Вам сказал, что ношение женщиной никаба или даже паранджи - это признак унижения женщины или предрассудка. Думаю, 70-90% арабских женщин Саудовской Аравии или афганских женщин талибского Афганистана сами с радостью и без негативных чувств носят никаб. Это то, что им нужно делать, если они веруют в Аллаха и послушны наставлениям Корана и пророка Ислама. Это неприятно лишь тем из женщин этих стран, которые являются кокетками или даже заражены болезнью феминизма. Это неприятно для светских и далеких от веры и религии женщин. Им хочется хвалиться своей красотой и им хочется притягивать к себе внимание мужчин. Эти женщины - грешницы.
                    Вы очень религиозный человек. Не смею сомневаться что в вашем мире женщины счастливы в талибском Афганистане)) Счастливо носят паранджу, без ума от счастья от того что им запретили учиться и работать и выходить из дома без мешка на голове. А женщины мусульманки в Африке тоже счастливы, когда им вырезают клитор чтобы они не грешили и не испытывали похоть. Вот только ваш мир не никак соприкасается с реальностью. Религия такое же зло как и рабство.
                    Христиане не зашли так далеко. Но и у них веками существовал бесовский женоненавистнический культ. Новые церкви с ним покончили. Я считаю это очень позитивным.

                    Комментарий

                    • SpaceSpirit
                      Ветеран

                      • 06 May 2016
                      • 6760

                      #85
                      Сообщение от Lester_M
                      Вы очень религиозный человек. Не смею сомневаться что в вашем мире женщины счастливы в талибском Афганистане)) Счастливо носят паранджу, без ума от счастья от того что им запретили учиться и работать и выходить из дома без мешка на голове. А женщины мусульманки в Африке тоже счастливы, когда им вырезают клитор чтобы они не грешили и не испытывали похоть. Вот только ваш мир не никак соприкасается с реальностью. Религия такое же зло как и рабство.
                      Христиане не зашли так далеко. Но и у них веками существовал бесовский женоненавистнический культ. Новые церкви с ним покончили. Я считаю это очень позитивным.
                      Расписываюсь под вашими словами, как в своем паспорте))).

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #86
                        Сообщение от SpaceSpirit


                        Ясное дело. Право на жизнь было и у мужчин и у женщин.
                        а почему тогда гибли мужчины ? На войнах ,
                        защищая женщин
                        даже в 19-20 веках при смертельной опасности сначала спасают женщин , даже женщина из низшего класса была ценней мужчины
                        Мужчина всегда были расходным бросовым материалом
                        Когда в Нигерии группировка Боко Харам убивает мальчиков школьников это мало волнует , а если девочкам запрещают просто учится -это обсуждают во всех СМИ
                        Долго замалчивали сенсуальную эксплуатацию мальчиков в Афганистане , когда такие истории про девочек получают широкую огласку


                        Но вот разделение ролей - это и есть нарушение прав женщин,

                        С чего бы нарушение и именно женщин ?
                        Почему воинская обязанность есть только на мужчинах ?
                        Я помню на этот вопрос Хилари Клинтон внятно не ответила , почему женщины в США не подлежат воинскому учету
                        Вот бы где феминистам бороться за права женщин
                        За подлинное равенство , но нет мужчины обязаны служить в армии , а женщины имеют право на это
                        На лице дискриминация мужчин и привелегии у женщин
                        Но в целом , среднем , мужчины и женщины имеют разную антропометрию
                        Мужчины считаются физическими сильными , любящие риск ,
                        А женщины более адаптированы к мелкой, кропотливой работе , рутиной
                        Был так же критерий по возрасту , формальному для всех или индивидуальному
                        То есть , это не было нарушения прав, это были простые критерии разделения труда по полу и возрасту
                        Но далеко не очевидно , что страдали именно женщины от этого
                        Женщина могла выйти замуж на ступеньку выше -баронесса за графа
                        И кто же мешает сегодня ввести индивидуальнее критерии
                        Отдельная женщина может сильнее иного мужчины
                        А женщины возраста 50-60+ сильней мужчин этого возраста
                        Так же женщины выносливее мужчин по многим химическим и физическим нагрузкам , психологическим
                        Но на таких вредных работах работают как раз мужчины.

                        и даже мужчин, на жизнь на свое усмотрение.Вот женщина хочет не дома сидеть, пирожки печь и стирать трусы мужу, а учиться и работать где-нибудь в правительстве, но ее лишали этого права.
                        А что же плохо жить в доме ?
                        Ведь цель работы купить нормальный дом и жить в нем !
                        Только для трудоголиков работа важнее дома.
                        То что раньше , многие женщины могли не работать или работать не full -time , иногда , это значит что они и имели привелегии , что после 1970-х годов стали лишаться
                        И теперь все больше каждая семья и мужчина и женщина должны работать как принято в феминистком СССР
                        Однако , по статистике женщины тратят больше чем зарабатывают , больше отдыхают, больше посещают культурные мероприятия исключая спортивные
                        То по есть по сути, под болтовню о правах их просто заставили работать.


                        Женщина не обязана плясать под дудку традиций и стереотипов.
                        При этом, и феминистки не отрицают особенности женского организма и явления менстуация, беременность, роды , кормление грудью младенцев


                        Закон США не обязывает женщин получать высшее образование.
                        По факту , все обязаны получить всеобщее школьное образование, что бы жить в обществе
                        А если не будет качественного профессионального образования то не будет хорошей работы
                        В США все граждане имеют право на свободный выбор образования и профессии в соответствии с их желаниями.
                        Значит тогда борьба феминисток есть ложь


                        В 99% случаев аборты делают изнасилованные женщины или брошенные. В таком случае у отца нет права что-то решать в этом вопросе.
                        Аборты делают все женщины , изнасилованием в наше время может быть признан любой половой акт даже в браке , и оно уголовно наказуемо
                        При этом изнасилованием подвергаются и мужчины в том числе со стороны женщин
                        И биологический отец не может никакого бросить он обязан платить алименты 18-21 год, и именно женщины подают на развод , лишают мужчин их детей

                        Не решайте за женщину кем ей лучше быть. Не навязывайте женщинам свое видение супер власти.
                        Я без тебя разберусь что мне говорить , а тебя никто не назначал пресс-секретарём их
                        Но действительно власть их не так абсолютна , кроме феминистких движений уже давно есть маскулисткие и др

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Lester_M
                        Вы очень религиозный человек. Не смею сомневаться что в вашем мире женщины счастливы в талибском Афганистане)) Счастливо носят паранджу, без ума от счастья от того что им запретили учиться и работать и выходить из дома без мешка на голове. .
                        1. Афганстан воюет уже 100 лет, на войне гибнут мужчины
                        валяться трупом как мешок хуже чем носить мешок иногда на улице
                        как правило именно мужчин наказывают если они оказывают услуге женщине свободно одетой

                        но главная ваша ложь в том , ислам не обязывает женщин носить паранжу это крайности исламистов
                        2.ведь Афганистан талибов это крайний случай, есть Турция, Ливан и иные страны

                        да и вообще при чем тут ислам в христианстве есть свои традиции что было ещё в 1950-1970 годах

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от SpaceSpirit
                        Феминизм не призывает к разрушению института семьи, но к тому, что каждая женщина вправе сама решать выходить ей замуж или нет.
                        Это конечно прекрасно, но предполагалось , что браки будут заключаться по взаимной любви, не прекратиться воспроизводство

                        Ваше желание жениться и наплодиться
                        Отвяжись от меня со своим бредом говори о социальной проблеме


                        Вы обвиняете феминисток в эгоцентризме,
                        Отмечаю их повышенное количество в женщинах вообще

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Lester_M
                        Христиане не зашли так далеко. Но и у них веками существовал бесовский женоненавистнический культ. Новые церкви с ним покончили. Я считаю это очень позитивным.
                        Как раз были разумные правила в целом

                        Sex, Marriage, and Family Life in John Calvin's Geneva: Courtship, Engagement, and Marriage (Religion, Marriage and Family Series) [COLOR=#565959 !important]Paperback October 20, 2005[/COLOR]

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #87
                          Сообщение от Elf18
                          Значит тогда борьба феминисток есть ложь
                          Феминистки сыграли ключевую роль в продвижении права женщин на получение образования и выбор профессии. Они стали главными сторонниками и голосом женщин в борьбе за равенство полов в различных сферах жизни, в том числе в сфере образования и труда.

                          1. Феминистки ратовали за принятие законов и мер по обеспечению доступа женщин к образованию, равному с мужчинами. Они проводили кампании и акции, направленные на информирование общества о важности женского образования, и на противодействие дискриминации женщин в сфере образования.

                          2. Феминистки стремились создавать учебные заведения, где женщинам и девочкам предоставлялись такие же возможности в образовании, как и мужчинам. Это позволило многим женщинам получить качественное образование и формировать основу для карьерного роста.

                          3. Феминистки добивались расширения выбора профессий для женщин. Они отстаивали идею, что женщины могут заниматься любой профессией, а не только теми, которые социально считались "женскими". Работа феминистов привела к постепенному размыванию границ между так называемыми "мужскими" и "женскими" ролями и профессиями.

                          4. Феминистки активно сопротивлялись дискриминации женщин на рынке труда и требовали равной оплаты труда и равных возможностей для продвижения по служебной лестнице. Благодаря их усилиям многие страны приняли законы, обеспечивающие равные права для мужчин и женщин на работе.

                          В результате деятельности феминисток больше женщин получили доступ к образованию, что стало одним из основных условий для их трудоустройства и профессионального роста. Феминистское движение оказало значительное влияние на общественное мнение и поведение, что позволило женщинам добиться значительного прогресса в области получения образования и выбора профессии.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #88
                            Сообщение от Elf18
                            Афганстан воюет уже 100 лет, на войне гибнут мужчины
                            валяться трупом как мешок хуже чем носить мешок иногда на улице
                            1. Воины начинаются мужчинами. Так устроен мир, который вы мешаете изменить в лучшую сторону.
                            2. Феминистки не виноваты в том, что мужчины любят воевать. Они продвигают равноправие, а не то, чтобы мужчины валялись трупами на полях сражения.
                            3. Большинство феминисток поддерживают равные права для всех людей, включая право женщин на службу в армии. Они считают, что каждый человек должен иметь возможность выбирать свой путь и служба в армии не должна быть исключением.

                            Кстати, в США служба в армии добровольна как для мужчин, так и для женщин.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #89
                              Сообщение от SpaceSpirit
                              Феминистки сыграли ключевую роль в продвижении права женщин на получение образования и выбор профессии. Они стали главными сторонниками и голосом женщин в борьбе за равенство полов в различных сферах жизни, в том числе в сфере образования и труда.
                              решение что бы женщины работали приняли элиты , а феминисткие общества были использованы как таран

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от SpaceSpirit


                              Кстати, в США служба в армии добровольна как для мужчин, так и для женщин.
                              Пока не объявят призыв , а воинскому учёту подлежат только male причём пол по рождению

                              1. Воины начинаются мужчинами.
                              начинаются правителями страны , среди которых бывают и женщины , жены их
                              но в любом случае , мужчины воюют что же защитить женщин
                              во имя их интересов , в том числе главной женщине Родине-матери

                              Комментарий

                              • ВВладим
                                Ветеран

                                • 15 February 2009
                                • 4365

                                #90
                                Сообщение от Lester_M
                                Павел конечно апостол и главный учитель Нового Завета, который лучше всех раскрыл смысл Евангелия и Нового Завета с Богом, но он все-таки человек первого века. Он и рабам повелевал не бороться за свои человеческие права, а во всем покоряться господам. Причем не только добрым и справедливым. Он считал, что главное это чтобы люди уверовали в Иисуса Христа, а остальное наладится с помощью Святого Духа. Так и есть. Не все можно поменять за один день. Униженное положение женщины в обществе это такой же пережиток того времени как и рабство. Сейчас люди это поняли. Но для Павла это был его мир в котором он жил.
                                Именно благодаря Христианству было отменено рабство и изменилось отношение к женщинам. Это был не мгновенный процесс, но Павел все правильно учил и ни в чем он не заблуждался. Даже Христос не призывал скинуть физическое рабство в обществе. Сначала - крест. Только потом рабы и господа оказывались вместе на хлебопреломлении и только потом прозвучало:

                                25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
                                (Еф.5:25)

                                Что же касается этих покрывал - это частный случай местных обычаев Коринфа.

                                Слышал, что баптисты, насадившие церкви в племенах Африки, обязали африканок носить платки в собрании. Павел мол указал. Так те и приходили в платочках и... с обнаженной грудью, там это обычный момент в племенах. Платочки оказались важней. Ведь Ангелы на небесах не поймут...

                                Комментарий

                                Обработка...