Учение Павла о покрытии головы христианкой и тихлей в Иудаизме. Есть ли прямая связь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SpaceSpirit
    Ветеран

    • 06 May 2016
    • 6760

    #226
    Сообщение от igor_ua
    Я предлагаю не учить детей спать "по любви" тайком от родителей
    Не дай Бог, чтобы мои дети спали с другими у меня на глазах. Что это за отношения такие между детьми и родителями?

    Сообщение от igor_ua
    а строить отношения только с честными парнями, которые готовы взять на себя ответственность за семью, публично провозгласить свои намерения о создании семьи и закрепить их принятыми в обществе процедурами.
    Ерунда все это. Сегодня они заключили юридический брак, а завтра муж изменил и убежал. И что государство ему сделает? Да ничего. Ну только что заставит платить алименты. Так для этого брак вообще не нужен. Отец в свидетельство о рождении и вне брака вписывается, а если он не признает отцовство, то и в браке отцовство не впишут, если нет доказательств, а он настаивает на том, что жена ребенка заимела на стороне.

    Так что я продолжаю настаивать на том, что юридический брак - филькина грамота, пережиток прошлого. У него есть некоторые плюсы, но они связаны исключительно с наследством. Во всем остальном никакого преимущества.

    Сообщение от igor_ua
    Значит вы хотите чтобы на этих уроках учили следующему:
    Мне без разницы чему учат на этих уроках. Но я знаю, что на этих уроках учат детей не вступать в половые отношения раньше времени.

    Комментарий

    • igor_ua
      Ветеран
      Совет Форума

      • 12 November 2006
      • 16263

      #227
      Сообщение от MannasManuk
      Причём тут интуиция? Речь о традиции: нельзя было, по традициям древних евреев, женщине выходить из дома без паранджи и без сопровождавшего её мужчины-родственника.
      Доказательства существования такой традиции будут?
      Если такая традиция всегда с самых древних времён была, как я предполагаю, у одного их племён арабов-монотеистов (а это родственный и близкий для евреев народ), то что мешает Вам предположить, что у евреев в древности тоже была такая же традиция?
      Такой традиции не было. И вы не сможете привести доказательств её существования (кроме ссылок на модерные традиции магометан).

      Фамарь не была язычницей, но была (или стала до замужества) еврейкой. Она соблюдала особые еврейские традиции.
      Чтобы Иуда принял её за блудницу она приняла внешний облик блудницы (согласно тогдашних обычаев). И в тексте прямо указано, что это было сокрытие лица.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #228
        Сообщение от igor_ua
        Доказательства существования такой традиции будут?

        Такой традиции не было. И вы не сможете привести доказательств её существования (кроме ссылок на модерные традиции магометан).


        Чтобы Иуда принял её за блудницу она приняла внешний облик блудницы (согласно тогдашних обычаев). И в тексте прямо указано, что это было сокрытие лица.
        Не было такой традиции. Он "предполагает", как всегда. То есть, лжет напропалую.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #229
          Сообщение от SpaceSpirit
          Не дай Бог, чтобы мои дети спали с другими у меня на глазах. Что это за отношения такие между детьми и родителями?
          Лживый, ты зачем врешь, что я призывал к такому? Ты же знаешь что врешь - и делаешь это сознательно. А значит твое учение базируется на лжи. Впрочем, это очевидно.

          Так что я продолжаю настаивать на том, что юридический брак - филькина грамота, пережиток прошлого. У него есть некоторые плюсы, но они связаны исключительно с наследством. Во всем остальном никакого преимущества.
          Значит я был прав ч то вы хотите чтобы мы учили своих детей следующей бесовщине:
          1) никогда ни при каких обстоятельствах не регистрируй брак - это ненастоящая любовь.
          а) если ребенок захочет зарегистрировать брак - надо его учить, что это зло и грех против истинной любви.
          б) если противоположная половина хочет регистрировать брак - надо учить разорвать эти отношения в такой ситуации.


          2) если ты почувствуешь к кому-то любовь - ты можешь заниматься с ним сексом не ставя родителей в известность.
          Мне без разницы чему учат на этих уроках. Но я знаю, что на этих уроках учат детей не вступать в половые отношения раньше времени.
          Раньше времени - это законы брака. Вы выступаете против законов брака. Вы не только неспособны объяснить свою терминологию вы лукавите даже в позиции. Типичное поведение для лживого человека.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #230
            Еще раз про ложь Маннаса - из израильского источника -
            Сообщение от Ольга Владим.
            А теперь о покрытии головы Фамарь - разоблачение Маннаса - хоть сто раз пусть не читает -

            ПРОСТИТУ́ЦИЯ (позднелатинское prostitutio, от латинского prostituo `выставляю для разврата`, `бесчещу`), продажа своего тела в целях заработка. В Библии, Талмуде и более поздней галахической литературе нет полностью тождественного понятия; употребляемое там слово знут (`блуд`) имело более широкий смысл и, по мнению большинства законоучителей, относилось ко всем внебрачным половым связям и даже к браку, заключенному не по Галахе.
            У ряда народов древнего Ближнего Востока (Египет, Вавилон, Ханаан, Персия) проституция была связана с религиозным культом. В Библии упоминаются храмовые проститутки (женщины и мужчины), а также не связанные с культом блудницы, бравшие плату за свои услуги. Первые назывались кдешот (ед. число кдеша) и кдешим (ед. число кадеш), вторые зонот (ед. число зона́). В литературных памятниках некоторых народов древнего Ближнего Востока упоминаются женщины, участвовавшие в храмовом культе, часть из которых называлась кадишту (аккадский язык), по-видимому, храмовые блудницы, которых отцы посвящали божеству; их статус был специально определен законом (например, законами Хаммурапи). Греческий историк Геродот утверждал, будто в Вавилоне каждая девушка перед вступлением в брак была обязана один раз выступить в роли храмовой проститутки, жертвуя тем самым свою девственность богине Милите (Иштар).
            В древнем Израиле храмовая проституция была строго запрещена, так как связывалась с идолопоклонством: «Не должно быть блудницы (кдеша) из дочерей израилевых, и не должно быть блудника (кадеш) из сынов израилевых. Не вноси платы блудницы (этнан) и цены пса (по-видимому, храмового блудника) в дом Господа, Бога твоего, ни по какому обету...» (Втор. 23:1819). Частная, не связанная с культом проституция неоднократно упоминается в Библии: см., например, рассказ о Тамар, прикинувшейся блудницей (Быт. 38:1420), о блуднице Рахав, укрывшей соглядатаев, посланных Иехошуа бин Нуном в Иерихон (ИбН. 2:121), о филистимлянке из Газы, которую посещал Самсон (Суд. 16:1). Большинство блудниц, упоминаемых в Библии, не были еврейками. https://eleven.co.il/jewish-history/overview/13335/

            То есть, проституция не поощрялась и Фамарь потому и закрыла лицо, как блудница.

            И пусть Маннас не лжет на истину.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #231
              Сообщение от MannasManuk
              Вы ошибочно понимаете простейшие отрывки Писания. Впрочем, понимаете их так по привычке, как велит Вам традиция Вашей общины. В этом вся беда Ваша.
              Погодите-ка. То есть эта Ваша тема и эти Ваши исследования - это не Ваше собственное понимание писаний, а традиция Вашей общины?
              Назовите тогда Вашу общину, чтобы нам понимать, с кем мы имеем дело.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #232
                Сообщение от shlahani
                Погодите-ка. То есть эта Ваша тема и эти Ваши исследования - это не Ваше собственное понимание писаний, а традиция Вашей общины?
                Назовите тогда Вашу общину, чтобы нам понимать, с кем мы имеем дело.
                Он сам себе община, лживая до невозможности.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #233
                  Сообщение от igor_ua
                  Лживый, ты зачем врешь, что я призывал к такому? Ты же знаешь что врешь - и делаешь это сознательно. А значит твое учение базируется на лжи. Впрочем, это очевидно.
                  Ну извините, я просто вас неправильно понял. Вы имели ввиду, что дети должны отчитываться перед родителями с кем они спят? Вы считаете это нормальным? Я вот, например, когда учился в школе, со своими двоюродным братом и другом бегали за девочками, которые летом приезжали к нам в село из города. И что вы предлагаете, чтобы я отчитывался перед своими родителями, что мы с этими девочками сексом занимались что ли? Вы это серьезно?

                  Сообщение от igor_ua
                  Значит я был прав ч то вы хотите чтобы мы учили своих детей следующей бесовщине:
                  Я ни к чему не призываю и ничего не хочу от вас. В этой теме я всего-лишь делюсь своим мнением о юридическом браке, не более того. Лично мне вообще без разницы как живет общество. Пусть хоть завтра все поменяют пол. Меня это никак волнует.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #234
                    Кстати название у темы совершенно дурацкое. Тихля - платок, но кто покрывает голову христианкой?

                    Комментарий

                    • Мелодия
                      Ветеран
                      • 23 October 2021
                      • 6298

                      #235
                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Не дай Бог, чтобы мои дети спали с другими у меня на глазах. Что это за отношения такие между детьми и родителями?



                      Ерунда все это. Сегодня они заключили юридический брак, а завтра муж изменил и убежал. И что государство ему сделает? Да ничего. Ну только что заставит платить алименты. Так для этого брак вообще не нужен. Отец в свидетельство о рождении и вне брака вписывается, а если он не признает отцовство, то и в браке отцовство не впишут, если нет доказательств, а он настаивает на том, что жена ребенка заимела на стороне.

                      Так что я продолжаю настаивать на том, что юридический брак - филькина грамота, пережиток прошлого. У него есть некоторые плюсы, но они связаны исключительно с наследством. Во всем остальном никакого преимущества.



                      Мне без разницы чему учат на этих уроках. Но я знаю, что на этих уроках учат детей не вступать в половые отношения раньше времени.
                      Ваш подход имеет место быть в скандинавских странах.
                      Вы там живете?
                      Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #236
                        Сообщение от Мелодия
                        Ваш подход имеет место быть в скандинавских странах.
                        Вы там живете?
                        Нет, я там не живу. А вы о чем именно? Извините, я просто сейчас туго соображаю))).

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #237
                          Сообщение от shlahani
                          У жены начальник - муж, у мужа начальник - Христос, у Христа начальник - Бог.
                          Но почему же тогда только жене требуется покрыть голову, хотя не только у неё есть начальник, но и у мужа?
                          Почему муж не покрывает голову, хотя начальник у него есть?
                          Сообщение от MannasManuk
                          Потому, что мужчин в Израиле мужчины не насиловали обычно, если видели бороду на лице. Даже и юношей тоже не насиловали - они, как правило путешествовали в сопровождении взрослых мужчин-родственников. Вы всё ошибочно трактуете. Случай в Гиве, когда левита чуть не изнасиловали - это редкий случай тех времён, когда ещё не появилась государственность Израиля. Но и тот случай в Гиве был вызван политикой - вениаминитяне хотели повода для того, чтобы на них напали остальные колена Израиля. Колено Вениамина, вероятно, готовилось к войне и хотело победить.
                          Самое время воскликнуть: "Джизас Крайст!"

                          Комментарий

                          • Мелодия
                            Ветеран
                            • 23 October 2021
                            • 6298

                            #238
                            Опять смешно)


                            Один в теме пропогандирует покрывать себя ) , другой говорит, что это пережиток прошлого)


                            И оба, я так понимаю, живут в России)


                            Эх, нам бы ваши проблемы.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от SpaceSpirit
                            Нет, я там не живу. А вы о чем именно? Извините, я просто сейчас туго соображаю))).

                            Почему вы туго соображаете?)
                            Давайте же мы вас вернем в состояние яркой зоркости и острого ума)


                            Вас встряхнуть?
                            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                            Комментарий

                            • SpaceSpirit
                              Ветеран

                              • 06 May 2016
                              • 6760

                              #239
                              Сообщение от Мелодия
                              Почему вы туго соображаете?)
                              Давайте же мы вас вернем в состояние яркой зоркости и острого ума)


                              Вас встряхнуть?
                              Давайте))).

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от MannasManuk
                              Потому, что мужчин в Израиле мужчины не насиловали обычно, если видели бороду на лице. Даже и юношей тоже не насиловали - они, как правило путешествовали в сопровождении взрослых мужчин-родственников. Вы всё ошибочно трактуете. Случай в Гиве, когда левита чуть не изнасиловали - это редкий случай тех времён, когда ещё не появилась государственность Израиля. Но и тот случай в Гиве был вызван политикой - вениаминитяне хотели повода для того, чтобы на них напали остальные колена Израиля. Колено Вениамина, вероятно, готовилось к войне и хотело победить.
                              А безбородых мужчин в Израиле обычно насиловали? Какой ужас! У меня-то бороды нет. А еще у меня длинные волосы и я худенький. Ну точно изнасилуют))).

                              Комментарий

                              • Мелодия
                                Ветеран
                                • 23 October 2021
                                • 6298

                                #240
                                Сообщение от SpaceSpirit
                                Давайте))).

                                Я лично это делать не буду.
                                Но эффект "кошачьей лапки" уже был выше продемонстрирован выше.


                                Поймите, я не могу вам лично, сказать, что вы плохой человек и лжец и мразь.


                                Эффект "кошачьей лапки" , - это древний языческий обычай, когда горел огонь, и люди не могли вытащить из костра что-то сами, они прибегали к такому средству, - они брали лапку мертвой кошки с когтями, и таким образом с помощью этой лапки вытаскивали из костра мясо, сами при этом не обжигаясь.


                                Игорю и Луке спасибо, эффект лапки в действии. Я реально не могу написать гадости, даже на мониторе)
                                Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...