Антипрививочникам посвящается

[Павел_17]

Если доживём до поголовной чипизации, когда деньги у людей отнимут

Не доживем. Не будет такого. Считайте это мои пророчеством.

- - - Добавлено - - -

...факты каждый из нас понимает по своему...

Согласен...

- - - Добавлено - - -

Вы знаете как пахнут железы невиданных животных??!

Это инопланетные сущности )))

[Сергий 69]

1. бум - не понимаю. По чьей голове - бум.

Бум - это моя опечатка. Но по головам крепко людям дали СМИ. Напугали весьма и весьма сильно.

А вот бунт приближают антиваксеры.

Приближают тем, что не хотят прививаться? То есть бунт будет со стороны привитых?

Да, меры загонки народа в карантин - это штука сложная. Продумать, а тем более исполнить на местах все до мелочей нигде не получится.

История СССР показывает, что при действительной угрозе эпидемии власть может прибегнуть к эффективным мерам. И опасность преодолевалась за считанные месяцы. Эпидемия длящаяся годы нонсенс! Как и название эпидемии, когда количество заболевших ( не умерших ) ничтожно мало.

Конечно, карантин хотелось бы и пожестче, и поумнее. QR - это плоховато с точки зрения эпид. ситуации. Но вот, не придумалось ничего лучшего пока.

Тогда растолкуйте пожалуйста как пресловутый куеркод может остановить угрозу? Какие механизмы включаются с его введением, что болезни нет шансов распространяться?

Вы мою точку зрения помните. Лечение непривитых - за свой счет. В качестве милости при этом можно вернуть человеку его годовые отчисления в ОМС.

Да, знаю. У меня другое мнение, но ведь от нашего мнения действительность не изменится. Надо исходить из того, что мы имеем.

И все привьются.

Не факт.

2. Да ответ тут ясен. Антиглобалисты, конечно, и примкнувшие к ним всякие жилеты, желтые, зеленоватые и не очень.
Первый раз что ли ненормальные и непослушные патриоты ломают собственные страны от избытка ума!

Глобалисты - это те, кто желает мир слить в одно целое. Антиглобалисты - это те, кто за национальные границы государства.

Если наши протестующие оплачиваются и получают команды от глобалистов, желающих разрушить наше государство как помеху их целям, то западные антиглобалисты неужели тоже оплачиваются и получают команды от глобалистов?

[Тимофей-64]

Если наши протестующие оплачиваются и получают команды от глобалистов, желающих разрушить наше государство как помеху их целям, то западные антиглобалисты неужели тоже оплачиваются и получают команды от глобалистов?

Ванька у Бедного Демьяна, уходящий в армию Троцкого, поет:

Если были б все, как вы, ротозеи,
Чтоб осталось от Москвы, от Расеи.

Патриот, блин!
А на кого работает?
Не подражайте.

[Сергий 69]

Идут две тысячи христианских лет.
В каждом поколении возникает антигосударственная секта, борющаяся с НЕСУЩЕСТВУЮЩИМ призраком тотального насилия и "концлагеря", - а никакого единого правителя над землей, как не было, так и нет.

Мы же не можем отрицать того, что всю историю человечества были желающие получить власть над всем миром. Мировые империи именно на таком желании и возникали. Вавилон, Персия. Греция, Римская империя. Наполеон, Гитлер, Сталин. Все мечтали о мировом господстве, но научно-техническое развитие не позволяло ввести полный контроль над людьми. В наши дни это вполне возможно. Осталось дождаться очередного фюрера.

В принципе, сам Христос такого правителя НЕ ПРЕДСКАЗАЛ - сколько-нибудь определенно и внятно.
Гибель Иерусалима предсказал точно до запятой, - а этого - нет.

Есть слова Христа о Его антиподе. И если в Евангелии это затронуто в меньшей степени, то совсем не значит, что Церковь не имела знания о грядущем антихристе. В своих письмах апостол Павел касался этой темы.

Между тем свобода сопрягается не со счастьем, а с ОПАСНОСТЬЮ.
Ограничение свободы - это БЕЗОПАСНОСТЬ, если ограничения разумны и целенаправленны.

Вы не путаете свободу и вседозволенность?

- - - Добавлено - - -

Ванька у Бедного Демьяна, уходящий в армию Троцкого, поет:

Если были б все, как вы, ротозеи,
Чтоб осталось от Москвы, от Расеи.

Патриот, блин!
А на кого работает?
Не подражайте.

Песни это хорошо, но это не ответ на мой вопрос.

[Тимофей-64]

1. Мы же не можем отрицать того, что всю историю человечества были желающие получить власть над всем миром. Мировые империи именно на таком желании и возникали. Вавилон, Персия. Греция, Римская империя. Наполеон, Гитлер, Сталин. Все мечтали о мировом господстве, но научно-техническое развитие не позволяло ввести полный контроль над людьми. В наши дни это вполне возможно. Осталось дождаться очередного фюрера.

2. Есть слова Христа о Его антиподе. И если в Евангелии это затронуто в меньшей степени, то совсем не значит, что Церковь не имела знания о грядущем антихристе. В своих письмах апостол Павел касался этой темы.

3. Вы не путаете свободу и вседозволенность?

1. Да, если мир однополярен, то рекомендуется этого сюжета опасаться.
Но Бог ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ планеты тщательно хранил мир от однополярности. Никакой "фюрер" не дорастал до общемирового уровня. Вот если дорастет, - знаем, что почки набухли и близко лето.
А если мир, как сейчас стремительно движется к многополярности?
Зачем нам эти страхи 90-х годов сейчас?

2. Я в курсе и повторяю. В словах Христа о ком-то приходящем во имя свое, нет ни малейшей определенности, что это мировой правитель.
Если угодно, то эти слова в полнейшей из возможных мер исполнились на Бен-Косибе, который Бар-Кохба.

3. Ни в коем случае не путаю.
Привел несколько примеров, где должна идти речь о свободе и ее ограничениях и ни пол-слова о вседозволенности.
Повторим, следите внимательно.
Сломанная рука не обладает вседозволенностью. Будучи свободна, она не заживет, заживет только скованной в гипсе.
Где тут вседозволенность? Нету.
Человек в свободном падении погибнет. При чем тут вседозволенность? (А связанный со стропами парашюта спасется).
Ремень безопасности в автомобиле ограничивает свободу и спасает жизнь. Здесь какая вседозволенность?
Наши предки, страдающие от вседозволенности грабителей и зовущие Рюрика с братьями, - у них какая вседозволенность?

Ну и последний пример - это целая серия. Люди снизу ищут государственности, как порядка и защиты. Просят Рюриков: защитите нас, мы вам дадим нашу свободу и оброк. Нам это выгоднее, чем полная беззащитность перед врагами.

Овцы в волчьем лесу просят пастуха и забора. Какая вседозволенность? Вы их тоже обвините: ага, продаете свою свободу?
Влюбленные в ЗАГСе или церкви ОТДАЮТ свою свободу. Вы тоже тут будете про вседозволенность?

Душа отдает Христу свою свободу, призывая Бога: ВСЕЛИСЯ В НЫ. Тот, в ком вселился Бог, свободен ОТ греха, но ДЛЯ греха и своих похотей уже никак не свободен.
Продал свою свободу Богу - за ЕГО ЗАЩИТУ и покровительство.
Он тоже плохо поступил?

Просто Вы путаетесь с этими философскими категориями и поддаетесь здесь на козни ангела свободы, который всякую "Варшавянку" и "Интернационал" про "святую свободу" давно поет пролетариям всех стран.

[Сергей Семенов]

Парадигма этой темы в том, что одни пишут колоть опасно, другие уверяют что нет. Кто прав покажет время.

Да. И не нужно топтать контрольную группу АКА антиваксеров. Главное, чтобы все было по согласию

- - - Добавлено - - -

Ну тут даже комментировать не хочется; ибо если через соц сети уже по вашему управляют народом, то вы считаете, что они откажутся от этого при больших для них возможностях? Где логика?

Логика в том, что прогресс сделал управление мягким и опосредованным.
Чипы не нужны, вами и без них прекрасно управляют через сети и новости.

[Сергий 69]

А если мир, как сейчас стремительно движется к многополярности?
Зачем нам эти страхи 90-х годов сейчас?

По каким приметам Вы судите об этом?

2. Я в курсе и повторяю. В словах Христа о ком-то приходящем во имя свое, нет ни малейшей определенности, что это мировой правитель.
Если угодно, то эти слова в полнейшей из возможных мер исполнились на Бен-Косибе, который Бар-Кохба.

Бар-Кохба - это один из многих, кто пришёл под именем Христа. Но как Господь Иисус Христос является Царём над всем, то и Его антипод будет править всем миром.

Сломанная рука не обладает вседозволенностью. Будучи свободна, она не заживет, заживет только скованной в гипсе.

Сломанная рука не имеет свободы. Ею нельзя делать то, что хочется обладателю. Следовательно пример неудачен.

Человек в свободном падении погибнет. При чем тут вседозволенность? (А связанный со стропами парашюта спасется).

И здесь - человек в свободном ПАДЕНИИ гибнет. А в свободном возрастании в Боге - нет.

Ну и последний пример - это целая серия. Люди снизу ищут государственности, как порядка и защиты. Просят Рюриков: защитите нас, мы вам дадим нашу свободу и оброк. Нам это выгоднее, чем полная беззащитность перед врагами.

Был и другой пример - народ Бога, евреи, которые жили без царя и если бы соблюдали Божьи постановления никто и ничто им страшен бы не был.

P. S.
Что с вопросом об антиглобалистах?

[Сергей Семенов]

Глобалисты - это те, кто желает мир слить в одно целое. Антиглобалисты - это те, кто за национальные границы государства.

Если наши протестующие оплачиваются и получают команды от глобалистов, желающих разрушить наше государство как помеху их целям, то западные антиглобалисты неужели тоже оплачиваются и получают команды от глобалистов?

А что такое национальное государство и зачем оно нужно?

- - - Добавлено - - -

Это просто редкое явление, когда люди докапываются до истины выслушивая друг друга.

- - - Добавлено - - -

По мирскому это - восточная и западная идеологии; ну в смысле - западные ценности, и ценности которые не соглашаются с ними; по Библейски, это плоть и дух противятся друг другу, или душевное и духовное, где душевное не принимает того что от Духа Божия; закон и благодать, добро и зло; всё это об одном, о противостоянии добра и зла, света и тьмы и тд. Это всегда было, есть и будет, пока зло не использует все свои ресурсы и не будет разоблачено.

-

спасибо за пояснение.

строить доказательство на редком и непредсказуемом явлении несколько рисковано, не находите?
тут нужно набирать статистику хотя бы: при предьявлении аргумента Х, 73.7% оппонентов соглашаются. но и статистическое доказательство это эмпирика.

[Сергий 69]

А что такое национальное государство и зачем оно нужно?

Государство имеющее определённые границы, живущее по своим законам, которые устраивает народ проживающий в границах данного государства. Так сложилось исторически, что люди делились оп языкам, вероисповеданиям, культуре. Из этого разделения и возникли народы, которые обрели государственность. По идее, государственная власть должна заботится о благополучии людей проживающих на территории данного государства.

[Тимофей-64]

1. По каким приметам Вы судите об этом?

2. Бар-Кохба - это один из многих, кто пришёл под именем Христа.
2а. Но как Господь Иисус Христос является Царём над всем, то и Его антипод будет править всем миром.

3. Сломанная рука не имеет свободы. Ею нельзя делать то, что хочется обладателю. Следовательно пример неудачен.

4. И здесь - человек в свободном ПАДЕНИИ гибнет. А в свободном возрастании в Боге - нет.

5. Был и другой пример - народ Бога, евреи, которые жили без царя и если бы соблюдали Божьи постановления никто и ничто им страшен бы не был.

P. S.
Что с вопросом об антиглобалистах?

1. По политическим.
О погоде - по синоптическим. О технологии - по технологическим.

2. ...Но самый яркий.
2а. А вот это - только ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ пока.
Речь о том, что у нас НЕТ ОСНОВАНИЯ для того, чтобы считать это "пророчество об антиподе Христа" еще не исполнившимся. Исполнилось! И как Вы метко подметили, УЖЕ НЕ РАЗ.

3. Если она не получит ПРАВИЛЬНЫХ ограничений свободы - погибнет. Пример абсолютно по теме "Свобода vs безопасность"

4. НЕТ НИКАКОГО СВОБОДНОГО ВОЗРАСТАНИЯ в Боге!
Возьмите иго Мое - призывает Христос. ОГРАНИЧЬТЕ свою свободу Моими заповедями.
И даже не говорит, что это будет временно. Просто обещает: станет легко.
Может Вам до кучи здесь еще и про монастыри вспомнить? Про ограничение свободы послушников, чтобы они "свободно возрастали в Боге" ?
Про Акакия иже в Лествице?
Просто, чтобы перестали городить этот бред Люцифера: "...за лучший мир за святую свободу!"

5. Ключевое слово Вы своим пальчиком в клавиатуре выбили: ЕСЛИ БЫ СОБЛЮДАЛИ БОЖИИ ЗАПОВЕДИ.
Но ведь это ровно то и значит, что люди ВЗЯЛИ БЫ БОЖЬЕ ИГО заповедей и ограничили свою свободу!
А на самом деле у них была ситуация, как у славян перед Рюриком. Полный произвол, земля святая, а порядка в ней нет, хотим жить ПО ЗАКОНАМ, а не по смутным пожеланиям пророков, - придите володейте над нами.
Абсолютно то же самое.
Хотим ограничить нашу свободу внешними и (относительно) справедливыми ОГРАНИЧЕНИЯМИ. Отдадим свободу! И оброк отдадим, - только жизнь нам сохраните.

П.С. И что с Вашим вопросом об антиглобалистах? Я ответил. Что неясно - переспросите.
Но вообще-то из стана люцеферовых свободо-любов вы выходите. К ярму евангельских заповедей...
Угу?

[Илья Крамольник]

Вы знаете как пахнут железы невиданных животных??!

Да знаю. Что вас так удивило? Даже запомнили.

[Сергей Семенов]

Государство имеющее определённые границы, живущее по своим законам, которые устраивает народ проживающий в границах данного государства. Так сложилось исторически, что люди делились оп языкам, вероисповеданиям, культуре. Из этого разделения и возникли народы, которые обрели государственность. По идее, государственная власть должна заботится о благополучии людей проживающих на территории данного государства.

да, но это сильно зависит от общественного договора, от ожиданий. вы читали Юваля Харари?

[Мон]

По идее, государственная власть должна заботится о благополучии людей проживающих на территории данного государства.

Это только по идее, и то в головах больших идеалистов, далеких от реальной жизни.
Почти все государства в мире (есть только пара-тройка исключений) возникли из шаек бандитов, крышевавших определенные территории. Некоторые государства до сих пор представляют собой бандитские группировки. Если говорить политическим языком, то правление осуществляют элиты, и смыслом их существования является сохранение и укрепление своих собственных власти и благополучия. Благополучие остальных их не интересует в принципе.

[Станислав]

Изменилось очень многое:
1. Стал доступен интернет.
2. Нечестивые на руку люди поняли, что на видосах можно хорошо зарабатывать. А "деньги не пахнут", подумали они и стали делать откровенную ложь. И ложь хорошо пошла! Тренировка на "плоской Земле" показала полный успех предприятия лжи.
3. На карантине делать было нечего и люди устремились в интернет. Сатана "им открыл глаза" на "правду", которую якобы скрывали. Первые видео так и назывались: "Правда, которую от нас скрывают/скрывали ... (далее подставлялись НЛО, секретные базы Гитлера в Антарктиде, всемирные заговоры, Ковида нет, вакцины опасны и пр.".

Остальное Вы знаете.

Увы, люди мира сего врут... Врут как люди в частности, так и государства и государственные деятели.
И чем ближе к концу этой системы, тем ложь ВО ВСЕХ СФЕРАХ ЖИЗНИ обретает все более изощренный и циничный характер.
Ложь залила ВСЕ СФЕРЫ жизни общества и все утопила под собой.
Государство в деле лжетворчества и обманосоставительства увы, не стоит в стороне.
От этого у людей недоверие к государствам. И они, понимая что вокруг ложь, ищут правду. Но находят, опять же, либо полуправду, либо наглую ложь. Круг замыкается.

Недавно смотрел ролик. Выступал крупный государственный чин в сфере налоговой политики и ему оппонировал его визави - оппозиционер, который, вроде как за простой народ и против политики закручивания гаек.
ВРАЛИ ОБА. Врали нагло и цинично.
Один - в оправдание политики государства по закручиванию гаек. Другой - обвиняя первого и фантазируя «то чего нету»
Разговор у них был о налогах и налоговых нововведениях.
Разговор предназначался для массы охлоса. Для невежд.
А бухгалтера и понимающие с этого всего, очевидно, смеялись.... А я был в шоке от обилия лжи с обеих сторон.
А вы потом удивляетесь - почему люди НЕ ДОВЕРЯЮТ государству.

[Pavlo Suomalainen]

Цари прикажут-все антипрививосчники как миленькие пойдут укалываться
И вся их бравада тут же отвалится аки короста