Антипрививочникам посвящается

[Павел_17]

Вау!....https://vk.com/photo355109446_457239667

И сколько раз на форум будут эту фейковую новость вытаскивать?
Генеральный директор фармацевтической компании Pfizer Альберт Бурле не смог приехать в Израиль из-за отсутствия прививки от коронавируса. Об этом пишет The Jerusalem Post. Он пояснил, что ему сделали первый укол, однако срок для повторной вакцинации еще не наступил. Он признался, что не вакцинировался раньше, чтобы вакцина досталась «тому, кто нуждается в ней больше».
Ведь уже много раз писали, что он приехал, но через несколько дней после. Даже пояснили почему. Но любителей лжи это не останавливает. Снова и снова поднимают старье из помоек...

- - - Добавлено - - -

найти первоисточник по введению в человека "маркеров", по которым будет видно: есть ли антитела или сделана прививка (на сколько помню, смысл был именно такой) я не смог

Если это был очередной фейк, типа привитые притягивают металлы, то не удивительно.

Лучиану в ЛС написал

Вот кому точно писать не надо - это Лучиану. Он всякую ложь тащит сюда. Причем даже такую, про какую 90% человек сразу скажут, что это вранье.

Но если нет, выходит...такая технология есть и она рабочая: есть аппаратура, есть маркеры, проводились исследования и всё это дело рабочее и фунционирующее. Возможно, просто неэффективно или неоправданно для существующих целей.

Выходит есть лжецы, которые могут убедительно смонтировать свои выдумки )))

Почему-то тут на форуме из крайности в крайность. На примере попробую пояснить: это как после создания первых атомных бомб говорить: "Конец всему- завтра весь мир разбомбят атомными бомбами". Или напротив, после создания упорно не видеть существующее: "атомных бомб не существует, а если вдруг и существуют, применяться никогда не будет!" Атомное оружие есть (скорее всего есть, лично не щупал и не взрывал) и использовалось тогда, когда это было эффективно. Только и всего.

Вообще-то, не так. На том же примере атомных бомб.
Если (не дай Бог) им дадут ход, то да - весь мир можно ими погубить. Что-то сразу - за счет ударной волны, что-то умрет потом из-за радиации.
Но совершенно глупо отрицать наличие и факт атомных бомб, что сейчас происходит с некоторыми на форуме.
Либо они просто троллят и лгут.

[Elf18]

Невозможно ходить в скафандрах и быть на 100% безошибочным в своих действиях, поэтому получим этот вирус все. Переболеем ( с разной степенью тяжести ), выработаем иммунитет и будем жить дальше, добавив в себя, к существующим вирусам, ещё один. Это естественный путь определённый Творцом.

Уже нет ибо получить вирус после вакцинации это иное
кроме того важно количество болеющих во времени и готовность больниц к ним
То есть вы сейчас против любой медицины а ранее требовали её усиление
и какой же путь Творцем ? Мы уже смотрели в закон пятикнижия -там жёсткие карантинные меры
вообще кроме микробов есть и "макробы" большие опасные животные
есть и другие опасности , например автомобили

[Павел_17]

Мне думается, что прививка провоцирует в человеке все его дремавшие болезни, сужу по жене, которая сделала прививку перед тем как отправится в отпуск к родственникам, а вот в отпуске уже конкретно заболела и не только температурой.

Вообще-то, так делает Ковид, а не вакцина.
Ей надо было вакцинироваться заранее, чтобы при встрече с вирусом организм был уже готов.

- - - Добавлено - - -

Есть эффект плацебо... Но кому-то с маской спокойнее, он перестаёт бояться и тем самым не уничтожает страхом сой иммунитет.

Данный эффект срабатывает у единиц из 100 человек. Да, он есть. Но слишком ничтожен для статистики.

- - - Добавлено - - -

В общем, принцип такой: МАСКА это не для тебя, а для ближнего твоего.

Хотя бы так... Уже больше бы человек не заболело бы.

- - - Добавлено - - -

Хорошо если на самом деле умирают.

Вот и договорились до абсурда.

- - - Добавлено - - -

Если бы Вы читали ту информацию на которую я давал ссылку, то Вам не пришлось бы несправедливо обвинять меня во лжи.

А Вы читали мою информацию в противовес Вашей?

Маски спасают не хирургов

Вообще-то, нет. Можете спросить у самих хирургов. Особенно у тех, кому за 50-60 и он помнит старые времена, когда маска была единственным спасением.

И спасают не от вирусов, а от бактерий.

И от того и от другого, снижая количество вдыхаемых микробов.

[beta]

Ой что было... жена второй раз заболела.... пошла в больницу, а там... минимум 50 человек больных в одной очереди и среди них точно есть ковидники... 5 часов сидела пока попала к врачу... Теперь с полной уверенностью болеет второй раз ковидом... Второй раз проходим круги ада...

[st6]

Влезу не в свой разговор

И хорошо, что заставляют теперь маски хотя бы на рот одевать. Так стало меньше болеть.

Говорят, что кур доят, Павел_17.

Это необязательно связано, а может есть вред посерьезней: постоянное чувство беспокойства и опасности: человек в маске, везде все в масках. Как напоминание: смерть для любого в любой момент. А вдруг чихнувший больной? И постоянно у человека будет крутиться в голове - все потенциально опасны. Нету, ПРОСТО НЕТУ безопасного места, где можно расслабиться. Может ли человек нормально думать в состоянии постоянной опасности своей жизни? На сколько человек станет раздражительным от этого, и не ответит грубостью на грубость или разозлится, где раньше бы и не обратил внимание на оскорбление, не пойдет в храм или собрание. Этот момент почему то забывается тут.

Вы общаетесь с врачами непосредственно из "красных зон" (ну или около того), а вот не общались ли с теми, кто разбирается в психике и прочем таком?
Я почти уверен, что вряд ли...или почему-то не упоминаете об этом.
Да вот самое примитивное:
Мужчина не может поздороваться за руку с близкими людьми - это огромный стресс для него и тех, кто привык так здороваться. Каждый день: на работе, на улице, в подъезде. Вчера-сегодня -завтра. Пронаблюдайте за собой внутренним, когда Вы (да любой форумчанин) обычно протягивал руку для приветствия и больше так не делает. Для меня это просто что-то из ряда вон выходящее.

Вы предлагаете пустить все на самотек,

Простите, а Вы где-то увидели, что там предлагают пустить на самотек? Я не увидел.

Невозможно ходить в скафандрах и быть на 100% безошибочным в своих действиях, поэтому получим этот вирус все.
Переболеем ( с разной степенью тяжести ), выработаем иммунитет и будем жить дальше, добавив в себя, к существующим вирусам, ещё один. Это естественный путь определённый Творцом. (с)

Где-то тут есть "самотек"?

[Павел_17]

Влезу не в свой разговор

А нужно ли? )))

Говорят, что кур доят, Павел_17.

Я не упоминал слово "говорят".

Это необязательно связано, а может есть вред посерьезней: постоянное чувство беспокойства и опасности: человек в маске, везде все в масках.

Напоминание, что есть вирусы и что от них нужно защищаться - это вред?
Сколько людей можно было бы спасти, если бы 20-30 лет назад в Москве приняли бы обязательное ношение масок в общественном транспорте?
Сколько не было бы больничных и испорченного здоровья?
У нас на работе было несколько человек со слабым иммунитетом. Они постоянно болели. И только лет 5-7 назад заговорили о масках и они стали появляться в общественном транспорте. И помогло! Хотя, как они признаются, на них (носителей масок) смотрели как на чумных или прокаженных.

Как напоминание: смерть для любого в любой момент. А вдруг чихнувший больной?

Почему смерть? Болезнь, температура, кашель, насморк. Приятного мало.

И постоянно у человека будет крутиться в голове - все потенциально опасны. Нету, ПРОСТО НЕТУ безопасного места, где можно расслабиться.

Не нагнетайте. Как это нет места? Парков полно. Дома, если никто не болеет - безопасно.

Может ли человек нормально думать в состоянии постоянной опасности своей жизни? На сколько человек станет раздражительным от этого, и не ответит грубостью на грубость или разозлится, где раньше бы и не обратил внимание на оскорбление, не пойдет в храм или собрание. Этот момент почему то забывается тут.

В равной степени человек находится в постоянном страхе: возможного лишения работы, невыплаты кредитов...
Каждый выбирает для себя как ему жить. В страхе или без него.

Вы общаетесь с врачами непосредственно из "красных зон" (ну или около того), а вот не общались ли с теми, кто разбирается в психике и прочем таком?

Написал выше.
Думаю, что христианам надо оставить страхи и довериться Богу, если страхи начинают поселяться в его жизни.
У нас в Церкви довольно много людей среднего и выше среднего возрастов. Не видел у них страхов, описанных Вами.

Да вот самое примитивное:
Мужчина не может поздороваться за руку с близкими людьми - это огромный стресс для него и тех, кто привык так здороваться. Каждый день: на работе, на улице, в подъезде. Вчера-сегодня -завтра. Пронаблюдайте за собой внутренним, когда Вы (да любой форумчанин) обычно протягивал руку для приветствия и больше так не делает. Для меня это просто что-то из ряда вон выходящее.

Вообще-то, здороваемся за руку, обнимаемся с братьями/сестрами во Христе как и раньше.
На работе с охранником кулаком (он сам настоял). С некоторыми менеджерами локтями. Все понимают и смеются.
Хотя, последнее время, стали здороваться как и раньше. Особенно, когда отменили перчаточный режим. )))
Думаю, что проблема, скорее, надуманная.

- - - Добавлено - - -

Ой что было... жена второй раз заболела.... пошла в больницу, а там... минимум 50 человек больных в одной очереди и среди них точно есть ковидники... 5 часов сидела пока попала к врачу... Теперь с полной уверенностью болеет второй раз ковидом... Второй раз проходим круги ада...

Ковидом сразу заболеть невозможно. Даже простудой на второй-третий день заболевают (точнее появляются симптомы).
Может, это ОРВИ?

[beta]

Может, это ОРВИ?

Ну ей в больнице прямым текстом сказали, что у Вас все симптомы ковида кроме температуры... температура уже есть....

[свящ. Евгений Л]

Невозможно ходить в скафандрах и быть на 100% безошибочным в своих действиях,

Да уж лучше бы скафандры навязывали и делали обязательными. Это - тоже реальная защита. Особенно в общественном транспорте, магазинах и больших предприятиях. Но кроме антипрививочника о такой вот настоящей защите никто не вспоминает. И почему так? Вопрос риторический!

[st6]

Если вы против такой простой медицинской процедуры как укол безопасной вакцины

Супер.
Как узаконить Ваше суждение, что Вы и вся Ваша семья и Ваши потомки несли полную не лимитируемую ответственность, если "такая простая медицинская процедура" (я так понял, Вы об уколе не прошедшей клиническое испытание, содержащее ГМО стурктуру?) нанесет, нанесла, будет способствовать нанесению любого вреда или возможного вреда любого типа конкретному человеку и его потомкам?
Выше здоровье сколько стоит гривен? Или долларов? не каждый согласен на такую маленькую сумму, а кто-то деньги не променяет на возможность

Корректно называть безопасной вакциной то, что еще недавно нельзя было назвать - 1) вакциной. 2) безопасной ли?
------------
Вы шутили? Я не понял шутки значит.

--
Вот что в сети, некое СМИ. Я не знаю, это желтая пресса или нет.
Верховная рада Украины освободила производителей вакцины против коронавируса от ответственности за любые последствия прививок. Соответствующие изменения в закон "О лекарственных средствах" парламент принял в пятницу на внеочередном заседании." (с) https://tass.ru/obschestvo/10949403

Так зачем освобождать, если она абсолютно безопасна? ну ладно, предположим: "надо освободить, что бы прошла юр. процедуру".
Вполне себе можно, но вполне себе можно обойтись было и без этого - они же - "безопасны" (с)

Внизу история движения проекта:
Офіційний портал Верховної Ради України
(ниже цитата со статьи)

25.03.2021	Повернуто з підписом від Президента
25.03.2021	Закон направлено на підпис Президенту
25.03.2021	Повернуто з підписом Голови Верховної Ради України
19.03.2021	Закон прийнято
19.03.2021	Проголосовано скороч. строку на альтерн. законопро
19.03.2021	Включено до порядку денного
19.03.2021	Надано подання Комітету про розгляд
16.03.2021	Надано для ознайомлення
15.03.2021	Направлено на розгляд Комітету
15.03.2021	Передано на розгляд керівництву
15.03.2021	Одержано Верховною Радою

текст брал отсюда, не могу ручаться за правильность.
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/Z960123.html

Украины освободила производителей вакцины против коронавируса от ответственности за любые последствия прививок (далее вынес из закона - вынесено мной) "...других лиц, привлеченных к проведению мероприятий, связанных с вакцинацией, за любые последствия, вызванные применением таких вакцин или других медицинских иммунобиологических препаратов для специфической профилактики коронавірусної болезни (COVID-19).
В случае наступления таких последствий государством обеспечивается осуществление соответствующих компенсационных выплат в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины". (с)
Кто-нибудь судился с гос. органами? Давайте проще: кто-нибудь ВКК пытался проходить?

Вы человек явно немощный ибо требовали снижение пенсионного возраста и увеличение медицинского обслуживания

Я человек немощный и мне необходимо снижение пенсионного возраста и мед. обслуживания. Очень повезло, что нашел не совсем популярные методы лечения, иначе сдох бы давно. И да, мне повезло второй раз - один из врачей оказался неплохим специалистом.

[Сергей 13]

Просто рассуждения вслух.

Раньше было столько болезней, рак, туберкулёз, спид и тд. Но, похоже ковид одолел их всех. Несмотря, что это уже имеет все признаки массового психоза об этом никто не говорит. Ведь с экрана телевизора мы слышим всё о новых и новых его жертвах. Более того, некоторые лично столкнулись или их родные, близкие с этой заразой...

Однако не всё так просто. Большинство смертельных диагнозов (причина ковид) сомнительны. Но речь не об этом. Хочу спросить о другом. Почему люди в наше время, когда так развита медицина вдруг остались беззащитными перед этой угрозой?

Прививка не спасает, хотя и говорят, что болезнь тебя пожалеет- уже не факт. Остаётся наедятся только на Бога и собственный иммунитет. И вот тут вновь проблема. Бог есть, а иммунитета почему то нет практически у всех. Почему?

[zeroman]

У нас один умник на работе у коллеги сфоткал "паспорт возможностей" чтобы гулять во всех заведениях. Когда его взяли за "филей", то ему впаяли 5000 евро штрафа...))))))))))))))

[Elf18]

Супер.
Как узаконить Ваше суждение, что Вы и вся Ваша семья и Ваши потомки несли полную не лимитируемую ответственность, если "такая простая медицинская процедура" (я так понял, Вы об уколе не прошедшей клиническое испытание, содержащее ГМО стурктуру?) нанесет, нанесла, будет способствовать нанесению любого вреда или возможного вреда любого типа конкретному человеку и его потомкам?
Выше здоровье сколько стоит гривен? Или долларов? не каждый согласен на такую маленькую сумму, а кто-то деньги не променяет на возможность

.

Все испытания пройдены и уже миллионы людей вакцинировались
При этом миллионы людей умерли от ковида вот и оплатите им раз такой умный

Я человек немощный и мне необходимо снижение пенсионного возраста и мед. обслуживания.

Вы лично отказались от мед обслуживания и ещё это требуете от других

[beta]

. Бог есть, а иммунитета почему то нет практически у всех. Почему?

Извините меня, если Вы выпрыгнете с 3 этажа, и поломаете себе все...

Кто виноват? Бог, что не дал Вам крылья?

Точно так, если Вы ведете не правильный образ жизни.

Точно так же, если Вас планомерно убивают кормя Вас едой уничтожающей иммунитет.

[Сергей 13]

Бог, что не дал Вам крылья?

А при чём тут Бог?

Точно так, если Вы ведете не правильный образ жизни.

Да, это одна из причин.

Точно так же, если Вас планомерно убивают кормя Вас едой уничтожающей иммунитет.

А вот это на мой взгляд главная причина. Нас "планомерно убивают ("хорошей" едой)". Отсюда вопрос, кто и почему?

[Elf18]

Корректно называть безопасной вакциной то, что еще недавно нельзя было назвать - 1) вакциной. 2) безопасной ли?
------------

В мире есть 150 вакцин и десятки популярных и используемых

Кто-нибудь судился с гос. органами? Давайте проще: кто-нибудь ВКК пытался проходить?

подайте в вакационный суд США многие подают бывает и выигрывают ибо дело гражданское и не нужны надёжные доказательства как в уголовном суде

- - - Добавлено - - -

Так зачем освобождать, если она абсолютно безопасна? .

В мире нет ничего абсолютно безопасного но есть вещи опасные , а есть полезные ещё зависит от дозы и способа применения
можно и переодевая брюки упасть и умереть