Лукавил ли Христос?
Свернуть
X
-
В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
Цитата из Библии:Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22
-
Ничего и никого Иисус "на слове" не ловил. Иисус - это богочеловек в одном "стакане". Как Бог, он прекрасно видел свою печальную участь и и апостолов об этом предупредил заранее, но они не хотели ему верить.
Но как Сын Человеческий, Иисус НЕ ИМЕЛ права что-то изменить в своей судьбе и избежать распятия и поэтому Иисус, как обычный человек, молил Отца "пронести чашу сию мимо него", но он также, как Бог, знал что расправы Синедриона ему не избежать.Комментарий
-
Комментарий
-
Перечитайте ещё раз.
- Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
- и когда они ели, сказал: истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
- Они весьма опечалились, и начали говорить Ему, каждый из них: не я ли, Господи?
- Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
- впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.
- При сем и Иуда, предающий Его, сказал: не я ли, Равви́? Иисус говорит ему: ты сказал.
Комментарий
- Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
-
Перечитал, ну и где там лукавство? Иисус лишь озвучил Иуде то, что он, Сын Человеческий, знал наперёд, как Сын Божий, и только.
И запомните, лукавство - это человеческое, но не Божье.
Впрочем, как хотите, так и думайте. Воля ваша.
Просто Бога нужно ЗНАТЬ и поэтому вся псевдобожественная ерунда останется побоку.Комментарий
-
Тема бесперспективна до тех пор пока участники не договорятся о едином понимании слова "лукавство". Если лукавство свойственно только лукавому (сатане), то Христос не лукавил. Если лукавство - это хитрость, то конечно же Христос иногда хитрил и это легко доказать на конкретном примере. Вывод?Комментарий
-
Лукавят по причине. У Христа причин не было.
- - - Добавлено - - -
Можно пример хитрения Христа?Тема бесперспективна до тех пор пока участники не договорятся о едином понимании слова "лукавство". Если лукавство свойственно только лукавому (сатане), то Христос не лукавил. Если лукавство - это хитрость, то конечно же Христос иногда хитрил и это легко доказать на конкретном примере. Вывод?5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
-
Можно:
"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:22-28)
А теперь разберем что произошло. Ученики Христа Иудеи презирающие всех иноплеменников. Но Христиане перед Богом все равны и этому Христос должен научить своих учеников. Как? Они должны проникнутся сочувствием к страдающей Хананеянке и у Христа получается: "И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". Но Христос также сказал: "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца." (Иоан.6:38) Но если Христос "послан только к погибшим овцам дома Израилева" и "сошел с небес не для того, чтобы творить волю Его, но волю пославшего Его Отца", Он никак не мог помочь Хананеянке т.к. она не принадлежала к "к погибшим овцам дома Израилева". И чем же все закончилось? "Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:22-28)
Таким образом заявляя "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" Христос либо хитрил дабы спровоцировать учеников на сострадание Хананеянке (и ему это удалось), либо излечив ее дочь Он нарушил волю пославшего Его Отца.
Ваш вариант?Комментарий
-
Комментарий
-
Странно, а я это милостью Христа посчитал. Иисус смиловался над ней, по упорству её прошения. О чём и в притче потом про соседа говорил. Если бы она отошла от него, то и он бы пошёл дальше.Можно:
"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:22-28)
А теперь разберем что произошло. Ученики Христа Иудеи презирающие всех иноплеменников. Но Христиане перед Богом все равны и этому Христос должен научить своих учеников. Как? Они должны проникнутся сочувствием к страдающей Хананеянке и у Христа получается: "И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". Но Христос также сказал: "Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца." (Иоан.6:38) Но если Христос "послан только к погибшим овцам дома Израилева" и "сошел с небес не для того, чтобы творить волю Его, но волю пославшего Его Отца", Он никак не мог помочь Хананеянке т.к. она не принадлежала к "к погибшим овцам дома Израилева". И чем же все закончилось? "Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:22-28)
Таким образом заявляя "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" Христос либо хитрил дабы спровоцировать учеников на сострадание Хананеянке (и ему это удалось), либо излечив ее дочь Он нарушил волю пославшего Его Отца.
Ваш вариант?
В Кане Иисус тоже сказал, что ему нет дела до того, что вино на свадьбе кончилось. Но по просьбе Марии напоил свадьбу.
Иисус сказал правду, не хитрил, а воля отца тут не причём. Инициативу ему никто не рубит. Он сказал, что пришёл только к евреям и это правда. Потому, что только к ним был послан и к другим народам не ходил.
Иисус сказал, что ему дана всякая власть, вот он ей и пользуется. Зачем ему хитрить, если он обладает силой, которую никто не может преодолеть? Хитрость используют, когда преодолевают то, что в лоб не возьмёшь. Я так мыслю.
Иисус учил: будьте просты как голуби и мудры, как змеи. Если бы он хитрил, то и учил бы быть хитрыми. Хитрость и простота, как бы, понятия противоположные.5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
-
Просты как голуби может быть нетребовательные, без завышенных требований. А мудры как змеи, именно что могут нанести смертельное ранение но не применяют его без надобности как бешеные.Комментарий
-
5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
-
Человек посильнее змеи может увечья нанести, именно что Иисус к благоразумию призывает учеников.
- Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
- Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
- ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
Комментарий
- Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
-
И какое смертельное ранение могут нанести ученики Христа?Человек посильнее змеи может увечья нанести, именно что Иисус к благоразумию призывает учеников.
- Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
- Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
- ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.Комментарий
- Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
-
Комментарий

Комментарий