Лукавил ли Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Краснов
    Ветеран
    • 27 November 2020
    • 1744

    #61
    Сообщение от И р и н а
    И в чем смысл происшедшего, мораль в чем? Какой урок вы из нее извлекаете?
    Пришедшие лицемерные фарисеи, те кого отец диавол, искавшие как искусить Христа сами не исполнили закон, а Христос исполнил его совершенно.
    Как и должно было.
    В истории про мораль истории не написано, это мое оценочное эмоциональное суждение, не истина.
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

    Комментарий

    • И р и н а
      Ветеран

      • 29 March 2020
      • 5035

      #62
      Сообщение от Краснов
      В истории про мораль истории не написано, это мое оценочное эмоциональное суждение, не истина.
      Понятно. Спасибо, что поделились.
      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

      Авраам Йегошуа Гешель

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5159

        #63
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Это же надо так вопрос поставить - лукавил ли Христос?
        Это же надо такое придумать - Иисус присоединился к фарисеям...
        Сообщение от Краснов
        Христос Сам прямо так и сказал, цитирую:
        Цитата из Библии:
        И Я не осуждаю

        Или вы и Ему не верите?
        Иисусу Христу я верю, а ваше коварство вижу насквозь.

        Следующий ваш вывод какой будет - если Иисус Христос присоединился к фарисеям, значит, Он такой же, как фарисеи?
        А фарисеев-то Он клеймил за лукавство, ряженый серенький волчок.

        Безмозглые бандерлоги вопили, что Маугли такой же как они, но вы-то человек думающий и продумывающий.
        Почему же вы заявляете, что Иисус Христос присоединился к фарисеям (то есть, стал с ними одного духа)?
        Вывод прост: вы противник Христа Иисуса.

        Если Иисус Христос не осудил женщину (если не вынес приговор женщине), значит ли это, что Он ее не простил?
        Подумайте.

        Что Он сказал? - иди и впредь не греши, то есть живи праведно.
        Если человек не прощен, он не может быть праведным.
        Если обратил к праведности, значит, простил.

        Исправление путей верующего предполагает раскаяние и обращение.
        Раскаяние - это сожаление о грехе, которое дает возможность получить прощение.
        А обращение это уже неделание греха, дела праведности.
        Призвав женщину не грешить, Господь дал ей понять, что ее грех прощен, и теперь новая, праведная жизнь в ее руках (если праведность утвердится в ее голове).

        Комментарий

        • Краснов
          Ветеран
          • 27 November 2020
          • 1744

          #64
          Сообщение от ВикторКоваленко
          Иисусу Христу я верю, а ваше коварство вижу насквозь.
          Следующий ваш вывод какой будет - если Иисус Христос присоединился к фарисеям, значит, Он такой же, как фарисеи?
          А фарисеев-то Он клеймил за лукавство, ряженый серенький волчок.
          Ну в общем-то Христос из семьи подзаконных, пришел к подзаконным, говорил законнику, что тот не далеко от Царствия Небесного.
          И да, 100% по тексту - присоединился к фарисеям, таков закон. Фарисеи в обвинении прелюбодейки были правы, но не смогли исполнить закон (побитие камнями как и распятие Самого Христа, без санкции римского наместника - подсудный поступок) и ушли обличаемы совестью.
          А Христос в отличии от них закон исполнил на все 100%. Без лукавства, и лукавых условий.
          А фарисеев Христос клеймил не только за лукавство, но и отказ от суда.
          В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
          Цитата из Библии:
          Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
          Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5159

            #65
            Сообщение от Краснов
            И да, 100% по тексту - присоединился к фарисеям, таков закон.
            100% вы клеветник.
            Если не так, подтвердите Библией, что закон - детоводитель Христа к фарисеям или что-нибудь в этом роде.
            Если не так опровергните, слова Апостола Павла, что закон - детоводитель ко Христу.

            Сообщение от Краснов
            Фарисеи в обвинении прелюбодейки были правы, но не смогли исполнить закон...
            Обвинив прелюбодейку, фарисеи уже исполнили закон.
            Точнее - определенный пункт закона.

            Поясню свое понимание (и пусть специалисты меня поправят).

            Суд происходит всегда в несколько этапов:
            - установление факта преступления;
            - обличение для исправления (если преступление не к смерти);
            - обвинение в преступлении достойном смерти и приведение на суд;
            - разбор дела в суде;
            - осуждение (вынесение обвинительного или оправдательного приговора)
            - исполнение приговора (наказание или восстановление доброго имени и прав).

            Что произошло в тот день?
            Женщину взяли в прелюбодеянии и исполнили пунктик закона, и привели в храм к Иисусу (привели в храм к Самому Господу),
            но привели не с целью исполнить закон, а с целью скомпрометировать Господа Иисуса Христа...

            Еще раз: книжники и фарисеи привели женщину к Иисусу Христу не для исполнения закона, а чтобы попытаться скомпрометировать Господа (вы чем-то схожим занимаетесь) - Иисус не был судьей и не мог осуждать (выносить приговор).
            Если бы Иисус вынес приговор, Его обвинили бы в вынесении приговора без рассмотрения дела.
            Если бы начал рассмотрение дела, Его обвинили бы в судействе - взятии на Себя чужих полномочий.
            Что бы ни сказал, любое слово могло быть использовано против Него.

            Иисус просто начертил на земле пункты закона, имя партнера прелюбодейцы, который почему-то не был приведен, имена женщин с кем прелюбодействовали пришедшие к Нему книжники и фарисеи, и прочее, и суд не состоялся...

            Сообщение от Краснов
            Фарисеи в обвинении прелюбодейки были правы, но не смогли исполнить закон (побитие камнями как и распятие Самого Христа, без санкции римского наместника - подсудный поступок) и ушли обличаемые совестью.
            Ушли не с сожалением о санкциях, а обличаемые собственной совестью, следовательно, стыдились своих дел, которые не позволяли приговорить женщину (о милости и спасении вряд ли кто из них думал).

            Комментарий

            • Краснов
              Ветеран
              • 27 November 2020
              • 1744

              #66
              Сообщение от ВикторКоваленко
              100% вы клеветник.
              Если не так, подтвердите Библией, что закон - детоводитель Христа к фарисеям или что-нибудь в этом роде.
              Если не так опровергните, слова Апостола Павла, что закон - детоводитель ко Христу.
              Твою чушь комментить, о том что я тебе должен, я пасс.))))
              В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
              Цитата из Библии:
              Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
              Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #67
                Сообщение от Краснов
                Были ли примеры в Писании лукавого поведения Христа?
                Скорее это в вашу голову входят лукавые мысли.

                Комментарий

                • Краснов
                  Ветеран
                  • 27 November 2020
                  • 1744

                  #68
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Скорее это в вашу голову входят лукавые мысли.
                  Я не спорю, это на мой взгляд очевидно.
                  В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                  Цитата из Библии:
                  Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                  Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #69
                    Сообщение от Краснов
                    Я не спорю, это на мой взгляд очевидно.
                    То бишь вы и Бога главой не признаёте.

                    Комментарий

                    • Краснов
                      Ветеран
                      • 27 November 2020
                      • 1744

                      #70
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      То бишь вы и Бога главой не признаёте.
                      У вас какой-то свой загон, ко мне отношения не имеющий)).
                      Вам скучно и хочется по фантазировать? Один вон везде фаллические символы видит, вы вот свое.
                      У всех бывают лукавые мысли, все мы грешны, мы не Христос, и если сравнивать вероятность того что Христос лукавил и того что это у меня лукавые мысли, то очевидно второе.
                      Или вы полагаете все же что Христос лукавил?
                      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                      Цитата из Библии:
                      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #71
                        Сообщение от Краснов
                        Или вы полагаете все же что Христос лукавил?
                        лукавство а; ср.
                        1. Хитрость, коварство.
                        2. Весёлый задор, игривость.
                        Энциклопедический словарь


                        Что же такое лукавство для Вас?

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #72
                          Сообщение от Краснов
                          У вас какой-то свой загон, ко мне отношения не имеющий)).
                          Вам скучно и хочется по фантазировать? Один вон везде фаллические символы видит, вы вот свое.
                          У всех бывают лукавые мысли, все мы грешны, мы не Христос, и если сравнивать вероятность того что Христос лукавил и того что это у меня лукавые мысли, то очевидно второе.
                          Или вы полагаете все же что Христос лукавил?
                          Вас за язык ни кто не тянул, если вы допускаете лукавые мысли то и допускаете всё что свойственно лукавому, вы декларируете, либо следите за языком. Оскверняет человека не то что входит, а то что выходит.

                          Комментарий

                          • Краснов
                            Ветеран
                            • 27 November 2020
                            • 1744

                            #73
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Вас за язык ни кто не тянул, если вы допускаете лукавые мысли то и допускаете всё что свойственно лукавому, вы декларируете, либо следите за языком. Оскверняет человека не то что входит, а то что выходит.
                            У вас свои загоны, обратите внимание на себя, пошевелите бревнышко, уютно ли ему?
                            В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                            Цитата из Библии:
                            Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                            Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #74
                              Сообщение от Краснов
                              У вас свои загоны, обратите внимание на себя, пошевелите бревнышко, уютно ли ему?
                              Прошла неделя с тех пор как я Вам задал вопрос.
                              Так будет ответ или замнем для ясности?
                              Вы поставили меня в игнор потому, что у Вас не ответа или потому, что меня боитесь? А может и то, и другое?
                              Зачем же было открывать тему если отвечать на вопросы Вы не готовы?

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #75
                                Сообщение от Краснов
                                У вас свои загоны, обратите внимание на себя, пошевелите бревнышко, уютно ли ему?
                                Иуду за язык то же ни кто не тянул предаст он Иисуса или нет, а Иисус поймал его на слове.

                                Комментарий

                                Обработка...