Почему Бог испытывал Авраама?

[Jewe]

То бишь, когда Бог дает заповедь приносить лучшее в жертву, это потому что любовь к этому лучшему затмила любовь к Богу?!

Есть еще такие тексты где Бог велит приносить в жертву людей? Что то я не встречал.

Покажи мне его удивление и я подумаю об этом?

А вы полкажите мне где он бросился исполнять? Так прям и побежал вприпрыжку напевая песенку?

[Певчий]

Навело темой "Любовь к Богу и детям".


Почему Бог испытывал Араама? Чтобы узнать, кого Авраам любит больше, Его или своего сына? Но как Бог может это не знать, если Он испытывает сердца?

Я не думаю, что Богу то нужно было, чтобы что-то новое узнать об Аврааме. Бог ведает сердца людей и без испытания их. Испытания нужны более человеку, чтобы стать искусснее. Также библейские события обычно описывают люди (хоть и Божьи, но люди), которым свойственно даже при описании таких историй стараться написать нечто назидательное для читающего. Это именно они (пишущие) описывают то как "испытание" или "искушение", обращаясь к читателям. Используют они обычно понятные термины, в понятных читателю ассоциациях . Ведь одну и ту же историю можно описать разнообразно. Истину можно доносить под разными углами, указывая на разные аспекты. Вот и автор книги Бытие описывая историю Авраама старался описать ее так, чтобы евреи могли получить назидание по тем вопросам, которые на тот момент более актуальными. Что бы не происходило в жизни, горе ли, радость ли, бедствия ли, болезни ли, смерть ли - за всем стоит Бог. Все то носит характер испытаний для человека, чтобы он становился духовно сильнее. Именно, человеку они нужны, а не Богу.

[willkop]

Почему Бог испытывал Араама? Чтобы узнать, кого Авраам любит больше, Его или своего сына? Но как Бог может это не знать, если Он испытывает сердца?

Богу совершенно нет надобности что то узнавать.

Но кроме Бога есть ангелы и есть Авраам.

По ангелам.
Ангел - это не кукла на ниточках или чьей то руке.
Это такие же как и мы личности со своей волей.
В духовном мире всё видно и по этому нет места вере.
По этой причине ангелу не скажи только, а покажи, удостоверь по факту.

Перед тем, как назначить архангела Михаила куратором Израиля, сперва нужно было продемонстрировать ему абсолютную верность и доверие родоначальника этого народа как корня будущему дереву, который генетически (духовно) и определит природу всего дерева.

И только когда Авраам в духе уже принёс Исаака в жертву и только рука не успела выполнить это технически, Михаил его и остановил потому, что этого ему было достаточно.

Ведь испытание Авраама заключалось в том, на сколько он поверил в слово Божье, что его потомство будет как звёзд на небе и песок морской и всё это ТОЛЬКО через Исаака, которого нужно убить.

Авраам даже в этом необратимом случае, Богу таки поверил зная, что Бог никогда не лжёт и если понадобится, то даже из горстки пепла воскресит Исаака.

И есть духовный аспект.
Для воплощения, Богу нужен был народ, в котором можно воплотиться и договор с его родоначальником.
Авраам назван другом Богу.
А между друзьями договор должен быть равноправным.
И для того, чтобы отдать Своего Сына в жертву на крест, Бог должен был сперва получить подобный жест от Авраама.
И Он его получил по вере Авраама и верности договору и в частности его пункту: всё моё - твоё.

Без жертвы Авраама не было бы ни Израиля, ни закона, ни воплощения, ни креста.
Тем более, что изначально без Бога не было бы и Исаака.

[penCraft'e®]

Есть еще такие тексты где Бог велит приносить в жертву людей? Что то я не встречал.

Одного мало?

А вы полкажите мне где он бросился исполнять? Так прям и побежал вприпрыжку напевая песенку?

Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.И скорей всего сборы и начало путешествия произошло до того, как проснулась Сара.

- - - Добавлено - - -

Вот и автор книги Бытие описывая историю Авраама старался описать ее так, чтобы евреи могли получить назидание по тем вопросам, которые на тот момент более актуальными. Что бы не происходило в жизни, горе ли, радость ли, бедствия ли, болезни ли, смерть ли - за всем стоит Бог. Все то носит характер испытаний для человека, чтобы он становился духовно сильнее. Именно, человеку они нужны, а не Богу.

То, что за всем стоит Бог можно понять и без Авраама.

[nelson]

Навело темой "Любовь к Богу и детям".


Почему Бог испытывал Араама? Чтобы узнать, кого Авраам любит больше, Его или своего сына?

А с чего вы взяли, что Бог захотел узнать кого Авраам больше любыть, Бога или сина?

[penCraft'e®]

Ведь испытание Авраама заключалось в том, на сколько он поверил в слово Божье, что его потомство будет как звёзд на небе и песок морской и всё это ТОЛЬКО через Исаака, которого нужно убить.

Из всего написанного - это, как по мне, ближе всего к телу.

[Serj012]

Но Бог-то знает людей, для чего Ему проверять Араама? Ладно, если бы не знал, а то знает.

Раньше богов было много и тот которому приносили в жертву детей был Ваалом.

[Jewe]

Одного мало?

Ну других то нет примеров, поэтому ваш вопрос ни о чём.

Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.И скорей всего сборы и начало путешествия произошло до того, как проснулась Сара.

И что это показывает? Ровным счетом ничего. Во первых непонятно сколько прошло дней после откровения. Не сказано же что вечером было откровение а утром он уже поехал приносить жертву. Может прошел месяц после откровения.

Во вторых если даже он поехал сразу на следующее утро то неизвестно молча ли он это делал или может быть плакал и молился всю ночь. Об этом Тора умалчивает. Об его чувствах. Но нетрудно догадаться какими они были.

[penCraft'e®]

Ну других то нет примеров, поэтому ваш вопрос ни о чём.

Давай с другой стороны. Когда Бог отдает Сына единородного... всё дело в испытании, кого Он больше любит?

Во вторых если даже он поехал сразу на следующее утро то неизвестно молча ли он это делал или может быть плакал и молился всю ночь. Об этом Тора умалчивает. Об его чувствах. Но нетрудно догадаться какими они были.

Об этом не трудно догадаться тому, кто находится на уровне Авраама.

[Jewe]

Давай с другой стороны. Когда Бог отдает Сына единородного... всё дело в испытании, кого Он больше любит?

Вы как и автор темы ставите Бога не место человека. Но Бог это не человек.
Речь идет о испытании человека. И испытания человеку посылаются не просто так а для того чтобы человек поднялся на новый качественный уровень. Не Богу нужно что то новое узнать о человеке, а человеку нужно подняться на новый уровень.

Автор же темы спрашивает - а чё типа, Бог заранее не знает что начинает испытывать человека.

Об этом не трудно догадаться тому, кто находится на уровне Авраама.

Ну и чё, хотите сказать что Авраам не испытывал даже жалости к сыну Исааку? Взвалил его на осла и повез резать? Так что ли? Спокойно всё, без суеты?

[Ружана]

А свои мысли на этот счет у вас имеются?

Мои мысли такие же, как у Клайва Льюиса, что я процитировала.

[penCraft'e®]

Автор же темы спрашивает...

Я ведь в данном случае не с автором темы общаюсь.

Ну и чё, хотите сказать что Авраам не испытывал даже жалости к сыну Исааку? Взвалил его на осла и повез резать? Так что ли? Спокойно всё, без суеты?

Зачем постоянно сводить все к бесчувственности, бесчеловечности оппонента?! Никто не знает, что чувствовал Авраам. И самое... веселое... что Тора не считает это важным и потому ничего о его чувствах не пишет. Тора тоже бесчувственная?!

[Ружана]

неизвестно молча ли он это делал или может быть плакал и молился всю ночь. Об этом Тора умалчивает. Об его чувствах. Но нетрудно догадаться какими они были.

Не похоже, чтоб у Авраама были понятные современным нормальным отцу-матери чувства.
Авраам вон и жену свою за сестру выдал - и фараону отдал.
Любопытно, а если б она была не старая и способная беременеть - тоже бы отдал?
Но там-то хоть ладно, не на смерть отдавал.

[Певчий]

То, что за всем стоит Бог можно понять и без Авраама.

Не спорю. Можно о том понять даже без Библии. Енох Библии Вашей даже не видел, а смог понять то, чего многие даже заучив Библию наизусть понять не смогли. Так что, может выкинем вме Библии и будем как Енохи?

[Emmi]

Навело темой "Любовь к Богу и детям".


Почему Бог испытывал Араама? Чтобы узнать, кого Авраам любит больше, Его или своего сына? Но как Бог может это не знать, если Он испытывает сердца?

Когда-то читала о пасхальной жертве и жертвах в целом, общий смысл вот такой. Пасхального ягненка держат в доме неделю до заклания. За это время его домочадцы успевают хорошо осмотреть, нет ли в нем изъянов, и ещё к нему успевают привязаться, так что принося его в жертву, испытывают боль. Эта боль должна напоминать о том, на что идёт Бог, отдавая Своего Сына. То же самое относительно других жертвоприношений...