Очень нужна ваша помощь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мишаша
    Ветеран

    • 13 December 2016
    • 1359

    #121
    Сообщение от BRAMMEN
    Я задал Вам вопрос, ответ на который - определяет волка в овечьей шкуре.
    1. Я уже Вам отвечал на этот вопрос.
    2. Вы так и не ответили мне на мои вопросы в других темах, поэтому сначала Вы отвечаете, а потом я повторю, что уже Вам отвечал.
    3. Переход на личности вместо толкового ответа по обсуждаемой теме - прием троллинга.
    4. Как могут совместимы модератор и троллинг?
    5. По стилю такого общения Вы настолько схожи с Лукой, что я ни капли не удивлюсь, если за двумя лицами окажется одна личность.
    Единственное пророчество об отмене закона:
    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

    Настоящий новый завет:
    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

    Комментарий

    • Юлия Ищущая
      Участник

      • 23 June 2018
      • 249

      #122
      Перейти на личности заставляет тот факт, что вы насточиво толкаете свою истину в теме, посвященной совершенно другому вопросу. Это сразу даёт еовод подумать и не воспринимать ваши слова.

      - - - Добавлено - - -

      Мнение о том, что Иисус не Бог, часто принадлежит свидетелям Иеговы, и это, бесспорно, секта.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #123
        Сообщение от Мишаша
        1. Я уже Вам отвечал на этот вопрос.
        Если Вы уже отвечали, то могло быть два варианта: Вы сишник, а значит к христианству не имеете отношения...И второй вариант: Вы не имеете отношения ни к одной из поместных общин, а некий философ любитель. И это тоже значит, что не имеете к христианству никакого отношения:
        8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
        9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
        (Кол.2:8,9)
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • Мишаша
          Ветеран

          • 13 December 2016
          • 1359

          #124
          Сообщение от Юлия Ищущая
          Я считаю бесполезным общение с человеком, который так тычет свою точку зрения) сразу же всё понятно, даже читать сообщения не нужно

          И эта тема совсем не о том, является ли Иисус Богом
          Простите, не подумал, что слова Христа могут восприниматься как тыкание.

          По Вашей проблеме 1-е Коринфянам 7:1 и далее хорошо подходит, я думаю.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от BRAMMEN
          Если Вы уже отвечали, то могло быть два варианта: Вы сишник, а значит к христианству не имеете отношения...И второй вариант: Вы не имеете отношения ни к одной из поместных общин, а некий философ любитель. И это тоже значит, что не имеете к христианству никакого отношения:
          8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
          9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
          (Кол.2:8,9)
          И я считаю, что Вы к христианству не имеете никакого отношения. И что? Как это меняет ясные слова Христа в Иоанна 20:17? Никак. Что Вас в данных словах не устраивает, с какими конкретно из них Вы не можете согласиться?
          Единственное пророчество об отмене закона:
          Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

          Настоящий новый завет:
          Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

          Комментарий

          • Мишаша
            Ветеран

            • 13 December 2016
            • 1359

            #125
            Сообщение от Юлия Ищущая
            Перейти на личности заставляет тот факт, что вы насточиво толкаете свою истину в теме, посвященной совершенно другому вопросу. Это сразу даёт еовод подумать и не воспринимать ваши слова.

            Мнение о том, что Иисус не Бог, часто принадлежит свидетелям Иеговы, и это, бесспорно, секта.

            Я не СИ. А понимание того факта, что Иисус не Бог, и дальнейшего поиска соответствующих подтверждений, дали мне слова Иисуса в Иоанна 20:17. Именно они были первоначальной отправно точкой, а потом только чтение и выписывание аналогичных и противоречащих им текстов. Это потому, что уж больно эти слова противоречат догме и они лично Иисусовы, а не кого-то другого. Собрав все за и против, вывод делается сам собой: если мы поверим Иисусу, то отвергнем догму, и наоборот.
            Последний раз редактировалось Мишаша; 26 June 2018, 12:38 PM.
            Единственное пророчество об отмене закона:
            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

            Настоящий новый завет:
            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #126
              Сообщение от Мишаша
              Я не СИ. А понимание того факта, что Иисус не Бог, и дальнейшего поиска соответствующих подтверждений, дали мне слова Иисуса в Иоанна 20:17.
              А Вы наверно не читали, что Бог пришёл во плоти? 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
              (1Тим.3:16)

              А то, что Христос 100% человек, христианам доказывать не надо. Это христиане знают из Библии. Но в отличии от Вас христиане из Библии и знают Христа как 100% Бога . Потому и раскаиваются в своих грехах осознавая Кто на кресте и за что страдал. По всем фактам видно, что Вы в блуду. Ещё не осознали Кто пришёл во плоти.
              2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
              3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
              (1Иоан.4:2,3))

              А в плоти для искупления уверовавших в Него, пришёл Божий Сын Иисус Христос:
              16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
              (1Тим.3:16)

              А Вы прочитали Иоана 20:17 и не вникли в написанное. А стоило бы. Потому что в 6 главе этой же книги в 62 стихе для Вас лично Иисус говорит, чтобы Вы не успокаивали себя наивным заблуждением о том, что стих 17 из 20 главы дан Вам доказывать\отрицать божественность Христа.
              Читайте всю 6 главу и думайте где Вы сейчас находитесь и в каком состоянии. А не поможет это Вам определить своё состояние, тогда читайте золотой стих Евангелия: Иоана 3:16.
              Не поможет слово Божье - ничего не поможет тогда. Ибо Вы опираетесь на себя, свою логику приземлённого ума человеческого. А пытаетесь Бога приземлить до своей : "А понимание того факта", логики.
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Олег Дэш
                Ветеран

                • 08 June 2011
                • 3742

                #127
                Сообщение от Юлия Ищущая
                Всем привет! Не подумайте, что я здесь пишу для какой-то провокации. Мне очень необходима помощь, моя душа раскалывается на части
                Уже почти год я пришла к Вере. До этого кнм я только не была... Занималась магией, богоборчеством, много чего, что не хочется вспоминать. Всё начиналось с протеста матери, которая условно была христианкой (и есть), а на деле.. била меня, морально насиловала, издевалась и вела себя как тиран. Но не буду уделять этому много времени. Расскажу о главном. Когда я пришла в церковь, надо мной совершили Чин Присоединения. Твм надо было отречься от сатаны, а также: от йоги, медитации, нетрадиционной медицины, биоэнергетики и, внимание, глубинной психологии. Всё это показалось очень странным. Чин был настолько жестким, а я терпеть не могу фанатизм. Я пришла сюда ради любви, а в Чине унижались все иные конфессии и всё неправославное. Но что поделать, по-другому, после моих бывших дел меня принять не могли. После меня допустили к Причастию. После этого Чина всё внутри стало меняться, я стала жутким неврастеником, стала врадать в психозы. Я не могла закрыть глаза и что-то представить, отвлечься от суеты - это уже юыла медитация. Я стала всего бояться, у меня стали случаться истерики. Я психолог по образованию, и изъять из моей жизни глубинную психологию очень тяжело. Более того, я имею псих. проблемы с самопринятием и страх сексуальных отношений (я замужем). Последнее связано как с маминоц тиранией и запугиванием, так и с христианством, т.е. после перехода в него страх усилился
                Ибо в нём везде проскальзывает тема блуда, но как мало говориться о хорошей стороне секса. Даже когдп упоминают ап. Павла про то, что нельзя уклоняться друг от друга. Он всё равно сначала сказал, что лучше оскопляться, т.е. монашество ставил выше. А Песня Песней это Ветхий Завет, в Новом отношение к данной тематике изменилось. В общем, я плачу каждый день, но не хочу к психиатру,я пила препараты, они только хуже делают, я как овощ. Помогите, это крик души. Я за этим всем не вижу Бога, вижу только небовь к человеческому телу, пренебрежение им, и невежество, ненависть ко всему неправославному. Я очень не хочу видеть православие таким. Очень прошу особенно ответить сюда правлславному священнику. Если есть здесь священники из Харькова, то вообще это счастьем будет, ибо очень нужно живое общение. Мой батюшка не понимает этого, от хороший, но видимо не осознаеь всего бедственного моего положения, не понимает... Я буду очень рада любому, кто сюда ответит
                У вас просто религиозное рабство пред Богом. Священник вам никакой не поможет. Вам только поможет Слово и Дух. Это единственный ваш Бог в духе вашем. Вам нужно бросить поклоняться иконам и обратиться к живому Богу. « Ибо они сами возвещают о нас, какой вход мы имели по отношению к вам и как вы обратились к Богу от идолов, чтобы служить живому и истинному Богу » 1Фес.1:9. Вам нужен просто живой Бог и всё. Советов сейчас будут море давать, но вам только нужен живой Бог.
                https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #128
                  Сообщение от Мишаша
                  если мы поверим Иисусу, то отвергнем догму, и наоборот.
                  Факта Вы не понимаете правильно. Иначе уже бежали бы в ближайшую поместную церковь каяться в своём блуде. Находясь вне церкви и ещё рассуждать публично навязывая ересь нехристей.
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Олег Дэш
                    Ветеран

                    • 08 June 2011
                    • 3742

                    #129
                    Сообщение от Юлия Ищущая
                    Прежде всего, читаю Библию, надо её знать полностью, чтобы о чем-то судить. Ну и вопросы задаю на форумах :Р

                    - - - Добавлено - - -

                    Одно дело покаяться, другое дело полностью внутренне измениться...
                    Здесь Антипа есть, он из Харькова, найдите его и пообщайтесь.
                    https://docs.google.com/document/d/1...t?usp=drivesdk

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #130
                      Сообщение от Мишаша
                      Дана власть Кем?
                      И где учил Иисус о Боге Триедином, что Он, Иисус - Бог?
                      Если не учил, то зачем Вы учите иному, добавляя свое толкование? Нет такого в учении Христа.
                      "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2 Оно было в начале у Бога.
                      3 Всё чрез Него начало быть" (Ин 1);
                      "10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал" (Ин 1);
                      "14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины" (Ин 1).
                      "40(45). Вот сказали Ангелы: "О Мариам! Вот, Аллах радует Тебя вестью о Слове от Него, имя Которого Мессия Иса, Сын Мариам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных ..." (сура 3).

                      "6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня;
                      7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего; и отныне знаете Его и видели Его" (Ин 14).


                      Да, так и есть. Бог всех и вся творит от Своего Духа, ибо Он есть Дух, Творец и Отец наш небесный
                      Ничего подобного! Мы, люди, сотворены из праха земного через Адама. А Господь Иисус Христос рожден от Духа Святого, не от плоти. Об этом через шесть столетий после Рождества Христова заявляет и Коран: "42(47).Сказала Она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда Меня не касался человек?". Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!"- и оно бывает"" (сура 3)."91(91). И ту, которая сохранила свою скромность ... . И Мы вдунули в Нее от Нашего Духа и сделали Ее и Ее Сына знамением для миров"(сура 21).
                      Видите? В Коране часто от Своего имени Господь Бог, Аллах, говорит во множественном числе, потому что Он- Триединый Бог!

                      Неужели? Нет таких слов в Библии нигде. Иисус везде только рядом со своим и нашим Богом:
                      Деяния 7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                      1-е Петра 3:22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
                      Римл 8:34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
                      Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
                      Евр 8:1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
                      Евр 10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
                      Ну и так далее. Нигде не сказано, что слился с Богом и часть Бога.
                      Я и не утверждаю, что именно так написано в Библии. Суть я так понимаю. И Вы приводите цитату: Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его.
                      Господь Иисус Христос- образ Бога, Который есть Дух Святой и пребывает везде и всегда одновременно. Он сейчас и на небесах, и на земле повсюду. Но может в образе Господа Иисуса Христа явиться перед каждым из нас. Что Господь Иисус Христос воссел на небесах одесную Отца- это аллегория.

                      Да, Адам был сотворен по образу и подобию Божьему и смотря на Адама, который есть образ Божий, мы видим Бога. Так и Иисус:
                      Иоанна 12:44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
                      45 И видящий Меня видит Пославшего Меня...
                      2 Коринф 4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                      Казалось бы это понять просто, но люди не понимают и отвергают написанное в угоду иному благовествованию заблудших.
                      Это Вы не хотите понять, что Адам сотворен из праха земного, а Господь Иисус Христос рожден от Духа Святого!

                      Да, Бог, но опять нигде не сказано, что Иисус - Бог. Иисус - человек и Сын человеческий, а Бог не человек и не Сын человеческий:
                      Числа 23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться...
                      Иоанна 13:31 Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
                      1 Тимоф 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                      Любовь Божья к нам, Его творениям, так непостижимо велика, что Он ради нашего бессмертия и жизни нашей вместе с Ним, сам будучи бессмертным, соединился с человеком, чтобы приобщить человека к бессмертию. Ведь философы говорят: "Не может человек стать бессмертным потому: что имеет начало, то имеет и конец. И Вы сами приводите слова: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.

                      При чем тут Коран? В Коране Аллах один, а не триедин, и нет у него ни Сына, ни сотоварищей, и никто не может быть подобен Ему, а в Новом Завете есть и Сыны и товарищи и подобные. Я достаточно долго изучал Коран в разных переводах и беседовал на сайте ванислам.ру с муслимами на эту тему, поэтому в курсе чего там есть, а чего нет. Но зачем Вы его упомянули, не понимаю.
                      А при том, что верующие относительно Корана тоже находятся в великом заблуждении.
                      К седьмому веку иудеи и христиане сошли с пути Божьего. И Господь послал Свое слово дикому необузданному народу, бедуинам, через пророка Мухаммада, в котором подтверждает истинность Торы и Евангелия и того, что Иисус Христос (у них- Иса), рожденный от великой праведницы Мариам, есть Мессия и Слово от Бога. В Коране предупреждается, что в нем указаны для испытания верующих в преданности истине два пути: истинный и ложный (Коран в переводе акад. Крачковского, сура 3, айат 5(7)). Мусульмане пошли по ложному пути.
                      Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 26 June 2018, 11:03 AM.

                      Комментарий

                      • Мишаша
                        Ветеран

                        • 13 December 2016
                        • 1359

                        #131
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Факта Вы не понимаете правильно.

                        Так как же правильно будет звучать Иоанна 20:17 в свете Вашего многобожия?


                        Находясь вне церкви и ещё рассуждать публично навязывая ересь нехристей.

                        Христос для Вас еретик и нехристь? Странно слышать это от человека, называющегося христианином.


                        Сообщение от BRAMMEN
                        А Вы наверно не читали, что Бог пришёл во плоти? 16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                        (1Тим.3:16)

                        Конечно читал, как исказил переписчик текст, перепутав всего одну букву и вместо "кто" стало "Бог". Текстологи даже знают документ, с которого в средние века пошла эта ошибка дальше, но до этого во всех манускриптах было "кто" или "тот, который". И как Бог мог показать Себя ангелам? Они что, ранее Его не видели? "Вознесся во славе" - разве Бог до вознесения пал?


                        2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; ... (1Иоан.4:2,3))

                        Ключевое словосочетание здесь "Иисуса Христа, пришедшего во плоти", а не Бога. В то время появилась ересь, что Иисус был бестелесный Дух, поэтому эти слова именно такие.


                        А Вы прочитали Иоана 20:17 и не вникли в написанное. А стоило бы.

                        Вы так и не смогли прояснить, что я там не понял, во что не вник. Когда проясните и об'ясните, тогда и будет видно поняли ли Вы этот стих сами.


                        Потому что в 6 главе этой же книги в 62 стихе для Вас лично Иисус говорит, чтобы Вы не успокаивали себя наивным заблуждением о том, что стих 17 из 20 главы дан Вам доказывать\отрицать божественность Христа.

                        Ну приведите мне хоть один стих, где есть словосочетание "божественность Христа".


                        ... читайте золотой стих Евангелия: Иоана 3:16.

                        Вот Иоана 3:16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                        Где тут хоть какой намек, что Иисус - Бог?


                        Не поможет слово Божье - ничего не поможет тогда. Ибо Вы опираетесь на себя, свою логику приземлённого ума человеческого. А пытаетесь Бога приземлить до своей : "А понимание того факта", логики.

                        Иоанна 20:17 - это слово Божье? Божье. Что я там не так понял своей логикой приземленного человеческого ума, Вы своим небесным нечеловеческим умищем прояснили? Нет. Когда же будет ответ? Пока ответа не будет, будем считать, что у Вас нет и моего приземленного.
                        Единственное пророчество об отмене закона:
                        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                        Настоящий новый завет:
                        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #132
                          Сообщение от Мишаша
                          Так как же правильно будет звучать Иоанна 20:17 в свете Вашего многобожия?
                          В таких случаях я собеседнику говорю, напоминая, про мою веру исповедания:
                          Для меня Единый Господь Бог (Втор. 6:4; 1 Кор. 8, 4:6; 1 Тим. 2:5) совершенный во всех своих атрибутах, единый в сущности, вечно существующий в трех личностях - Отец, Сын и Дух Святой - каждая равно заслуживающая поклонения и послушания. Отец, Сын и Святой Дух(Матф. 28:19;Бытие 1:26; 3:22; Исаии 61:1; Матф. 3:16, 17; Иоан. 14:26; 2 Кор. 13:13; 1 Иоан. 5:7), в своем естестве и свойствах совершенны, вечноравны и нераздельны(1 Иоан. 2:23; Иоан. 10:30; Иоан. 14:7-10; Иоан. 16:13-14), так что Отец есть истинный, вечный Бог (Ефес. 4:6; Матф. 6:9), Сын истинный, вечный Бог(Римл. 9:5; Иоан. 1:1-14; Иоан. 20:28;Исаии 9:6; Иерем. 23:5-6; Иоан. 5:23; 8:58-59) и Святой Дух истинный, вечный Бог(1 Кор. 2:11.; Матф. 12:32.; Деян. 5, 3-4.; 2 Кор. 3:17, 18. Бытие 1:2; Деян. 20:28; 1 Кор. 3:16,17; Ефес. 4:30; 1 Петр 4:14).
                          Очень надеюсь, теперь правильно поняли. В следующий раз, когда Вы будете писать мне про многобожие, то я буду реагировать соответственно уже предупрежденного и осведомлённого человека

                          Сообщение от Мишаша
                          Христос для Вас еретик и нехристь? Странно слышать это от человека, называющегося христианином.
                          Вы поймите меня правильно, нехристь - это характеристика человека не принимающего Христа. Вам следует делать выводы, Кто пришёл во плоти. Ведь Вас слово Божье обличает. Смелости Вам не хватает на большее. Вы только написали, что Иисус был бестелесный Дух, Богом Его не считаете) А Кем? Вы имеете понятие природы этого "бестелесного Духа", ну "Который" или "Кто" явился во плоти...Видать для Вас это великая тайна)
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Мишаша
                            Ветеран

                            • 13 December 2016
                            • 1359

                            #133
                            Сообщение от Любовь Праведна
                            "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2 Оно было в начале у Бога. ... 14 И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины".

                            1 Кор 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас ОДИН БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,
                            Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                            1-е Коринф 8:4 .., и что нет иного Бога, кроме Единого.


                            "6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня; 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего; и отныне знаете Его и видели Его" (Ин 14).

                            1 Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                            2 Кор 4:4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.


                            Ничего подобного! Мы, люди, сотворены из праха земного через Адама.

                            1 Кор 11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия...


                            А Господь Иисус Христос рожден от Духа Святого, не от плоти.

                            Ничего подобного:
                            Деяния 2:29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. 30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти...
                            Иоанна 7:42 Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
                            Римл 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти ...
                            Римл 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, ...
                            Луки 2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, ОТЕЦ ТВОЙ и Я с великою скорбью искали Тебя.
                            22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем...


                            Об этом через шесть столетий после Рождества Христова заявляет и Коран: "42(47).Сказала Она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда Меня не касался человек?". Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!"- и оно бывает"" (сура 3)."91(91). И ту, которая сохранила свою скромность ... . И Мы вдунули в Нее от Нашего Духа и сделали Ее и Ее Сына знамением для миров"(сура 21).
                            Видите? В Коране часто от Своего имени Господь Бог, Аллах, говорит во множественном числе, потому что Он- Триединый Бог!

                            Коран заявляет в аятах и тут же отменяет аяты. Сколько отмененных Мекканских аятов более поздними Мединскими? Почти все. Так что Коран - дело скользкое и ненадежное.
                            А вот о Триедином Боге хотелось бы поподробней, с указанием мест, где есть такие слова: "Бог Триединый". Приведите мне эти места, пожалуйста, где Иисус проповедует Бога Триединого.


                            Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его.
                            Господь Иисус Христос- образ Бога, Который есть Дух Святой и пребывает везде и всегда одновременно. Он сейчас и на небесах, и на земле повсюду.

                            Разве Иисус - Дух? Нет, Он плоть, а Дух - дух:
                            Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;...


                            Что Господь Иисус Христос воссел на небесах одесную Отца- это аллегория.

                            Что угодно можно превратить в аллегорию, если захотеть;-)


                            Это Вы не хотите понять, что Адам сотворен из праха земного, а Господь Иисус Христос рожден от Духа Святого!

                            Повторяю:
                            Деяния 2:29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. 30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти...
                            Иоанна 7:42 Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
                            Римл 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти ...
                            Римл 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, ...
                            Луки 2:48 И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, ОТЕЦ ТВОЙ и Я с великою скорбью искали Тебя.
                            22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем...


                            Луки 4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать ...
                            Единственное пророчество об отмене закона:
                            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                            Настоящий новый завет:
                            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #134
                              Сообщение от Мишаша
                              1 Кор 8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас ОДИН БОГ ОТЕЦ, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,
                              Иоанна 20:17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                              1-е Коринф 8:4 .., и что нет иного Бога, кроме Единого.
                              У Вас кстати сколько Господ? Один Господь или два? А то, что Христос людям служил делает их богами? Может Он перестаёт быть Богом, когда называет Отца Богом? Вы кстати так и не ответили, есть у Вас единомышленники по этому поводу? Или эта самопальная философия только Ваш личный догмат?
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Мишаша
                                Ветеран

                                • 13 December 2016
                                • 1359

                                #135
                                Сообщение от BRAMMEN
                                В таких случаях я собеседнику говорю, напоминая, про мою веру исповедания: ....

                                Я неоднократно просил Вас ответить на свои вопросы, надоело уже смотреть на увиливания от них любыми способами.


                                Очень надеюсь, теперь правильно поняли.
                                Мне никогда не понять таких людей.


                                В следующий раз, когда Вы будете писать мне про многобожие, то я буду реагировать соответственно уже предупрежденного и осведомлённого человека

                                Хорошо. Термин Троебожие подойдет?




                                Вы поймите меня правильно, нехристь - это характеристика человека не принимающего Христа.

                                Как можно принимать Христа, а слова Его отвергать и им противоречить? Мне и этого никогда не понять тоже. Принимающий Христа тот, кто принимает Его слова и отвергает иные. У Вас все наоборот.


                                . ... Вы только написали, что Иисус был бестелесный Дух, Богом Его не считаете) А Кем? Вы имеете понятие природы этого "бестелесного Духа", ну "Который" или "Кто" явился во плоти...Видать для Вас это великая тайна)

                                Если Вы удосужитесь прочитать внимательней, то поймете, что не поняли о чем я говорил. Или не поймете. Тут я бессилен, потому что написать еще проще уже некуда.


                                Когда на мои вопросы ответите?
                                Единственное пророчество об отмене закона:
                                Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                                Настоящий новый завет:
                                Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                                Комментарий

                                Обработка...