Ведьмы

[mama-mouse]

Пусть хотя бы один православный подтвердит, что Православие одобряет магию и можно быть "православной ведьмой". Вот тогда я попрошу Вас рассказать Вашу историю

Я просто констатирую факт: женщина - православная христианка, регулярно посещает храм, исповедуется, причащается, раскладывает Таро, исцеляет молитвами. К ней идут люди. За помощью. Денег она, правда, не берёт (даром получила, даром отдаёт - ведь верно?).
Могу ещё наконстатировать Вам таких с пяток. Конечно, документов не представлю. Но это и без того явление распространённое, а потому общеизвестное.

По упаковке о содержимом не судят..

Золотые слова, Лука! Золотые!

[Inferante]

mama-mouse, а вы случаем не эзотерик?

[Лука]

mama-mouse

Я просто констатирую факт: женщина - православная христианка, регулярно посещает храм, исповедуется, причащается, раскладывает Таро, исцеляет молитвами

Вы хотите сказать, что она в храме православному священнику рассказывает на исповеди, что гадает на картах и после этого.он ее допускает к причастию??? Не верю - не то слово. Назовите храм и имя этого священника.

К ней идут люди. За помощью. Денег она, правда, не берёт (даром получила, даром отдаёт - ведь верно?)

Кормить людей ядом тоже можно даром.

Могу ещё наконстатировать Вам таких с пяток.

Верю. Знаю. Их гораздо больше.

[mama-mouse]

mama-mouse, да искренне или неискренне... Есть верующие, как я понимаю, есть неверующие. Если человек верит в Иисуса как Христа, то это искренне или неискренне, по-настоящему или не по-настоящему? Он же сам себя не обманет.
А окружающие что думают, это не так важно. Павел утверждает, что он радуется, даже когда Христа проповедует кто-нибудь по любопрению, то есть для самоутверждения, для тщеславия.
Или вот ученики говорят Иисусу, что видели человека, изгоняющего бесов именем Иисуса. "Но он не ходит за нами, говорят ученики, и мы ему запретили."
"Не запрещайте", отвечает им Иисус.
Если бы речь шла о религии, то Иисус запретил бы ему, разумеется. Но это ведь не религия, это учение Иисуса Христа.
О плоти и духе, смерти и жизни. О спасении и любви.

То есть, Вы говорите, что не имеет значения, кто и как исповедует Христа. Правильно ли я Вас понимаю? Даже если это делает ведьма?

[mama-mouse]

Вы хотите сказать, что она в храме православному священнику рассказывает на исповеди, что гадает на картах и после этого.он ее допускает к причастию??? Не верю - не то слово. Назовите храм и имя этого священника.

Ну, что Вы. Как я могу знать, что она говорит на исповеди? Наверное, знает, что можно говорить, а что нет. И как говорить.
А церковь УПЦ МП называется. Храм Рождества Христова, что в городе Коростене. Вот он скромняга:

[Лука]

Ну, что Вы. Как я могу знать, что она говорит на исповеди? Наверное, знает, что можно говорить, а что нет.

Значит грош цена этой исповеди. Бога не обманешь.

[mama-mouse]

Значит грош цена этой исповеди. Бога не обманешь.

То-то и оно. Но человека обмануть можно запросто. В том числе и самого себя.

[shlahani]

То есть, Вы говорите, что не имеет значения, кто и как исповедует Христа. Правильно ли я Вас понимаю? Даже если это делает ведьма?

mama-mouse, так я ж Вам и говорю про Павла. Кто он - изверг и гонитель церкви или апостол и избранный сосуд?
Но лучше начнём по порядку. Как Вы относитесь к Иоанну Крестителю? Его крещение - с неба или от людей?
Иисус духом Бога изгоняет бесов или силой бесовского князя Веельзевула?

[Лука]

То-то и оно. Но человека обмануть можно запросто. В том числе и самого себя.

Вот потому дьявол в Библии назван отцом лжи, а лгущие - его детьми.

[Undina]

Вот потому дьявол в Библии назван отцом лжи, а лгущие - его детьми.

Я пожалуй куплю ваш самообман,осталось договориться о цене.

[Undina]

mama-mouse, так я ж Вам и говорю про Павла. Кто он - изверг и гонитель церкви или апостол и избранный сосуд?
Но лучше начнём по порядку. Как Вы относитесь к Иоанну Крестителю? Его крещение - с неба или от людей?
Иисус духом Бога изгоняет бесов или силой бесовского князя Веельзевула?

Крещение Иоанна Крестителя от САМОГО СЕБЯ,как и ваше... . В молодости или детстве ЕМУ снился сон, где кто-то ему говорил:ТЫ БУДЕШЬ КРЕСТИТЬ ....,какая разница ....это было сказано ему...

[Inferante]

mama-mouse, так я ж Вам и говорю про Павла. Кто он - изверг и гонитель церкви или апостол и избранный сосуд?
Но лучше начнём по порядку. Как Вы относитесь к Иоанну Крестителю? Его крещение - с неба или от людей?
Иисус духом Бога изгоняет бесов или силой бесовского князя Веельзевула?

По словам Луки можно судить, что силой этого самого Веельзевула.

[Лука]

По словам Луки можно судить, что силой этого самого Веельзевула.

"Матф.7:1 Не судите, да не судимы будете" "1Иоан.3:10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога"

[Louisv]

"Матф.7:1 Не судите, да не судимы будете" "1Иоан.3:10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога"

Так же как и всякий цитирующий слово Божье, не есть Бог, чтобы выдавать конечные диагнозы.

[shlahani]

По словам Луки можно судить, что силой этого самого Веельзевула.

Inferante, я не заметил.
Нет, дело в том, что в евангелии часто встречается это противопоставление, когда моралисты ожидают мессию по своим вкусам, и не верят в Иисуса, потому что он не отвечает их плотским ожиданиям.
Но даже более того: свидетеля-то два поначалу - Иоанн Креститель и Иисус Христос, и они проповедуют совершенно по-разному. Но даже это не убеждает людей.
Предположим, они настроились на высокоэтическую персону, а тут человек, питающийся саранчой и мёдом. Не верим, подавай нам более человечного! Приходит Иисус, ест и пьёт. Нет, ему опять не верим, потому что он ест и пьёт вино! Не угодишь лицемерам.
Иисус ведь довольно либерально, так сказать, объясняет эту тему с Веельзевулом.
Если я изгоняю бесов силой Веельзевула - то царство сатаны разделилось и не устоит.
А если я изгоняю бесов духом Бога - то к вам приблизилось небесное царство.
То есть: считайте, как вам удобнее. Веельзевулом, так Веельзевулом. Духом Бога, так духом Бога.
В любом случае слово Бога исполнится.
Более того, Иисус предупреждает учеников, что если хозяина дома назвали Веельзевулом, то не тем ли более его домашних!
Хула-то на человеческого сына простится. Хула на дух не простится.