Господне восстановление

[Pilligrimm]

Нельзя !!!!!

А почему все-таки? Взять хотя бы простые домашние или собрания братии, никто не заставляет что-то читать или конкретно практиковать. Да, я на собрании верующих, но я волен не участвовать в "формализме", меня интересует на каком основании происходит собрание. Не так ли?

[vitalij1]

А почему все-таки? Взять хотя бы простые домашние или собрания братии, никто не заставляет что-то читать или конкретно практиковать. Да, я на собрании верующих, но я волен не участвовать в "формализме", меня интересует на каком основании происходит собрание. Не так ли?

Почему да зачем... Надо так! И все! Примазываются тут, интересуются. Потом помогите на лекарства.. Хватит уже.

[нинапри]

Почему да зачем... Надо так! И все! Примазываются тут, интересуются. Потом помогите на лекарства.. Хватит уже.

Виталий ! Вочман Ни писал, что :

"Позвольте мне вас уверить, что вам не нужно умолять Бога, чтобы получить этот дар, ни томиться, ни устраивать "собрания ожидания". Вы получаете Святого Духа не в зависимости от того, что вы делаете, а на том основании, что Господь Иисус Христос был прославлен, и "уверовавши в Него, вы запечатлены обетованным Святым Духом" (Еф.1:13). И это тоже включено в "благовествование нашего спасения".

А Господь в 11 главе от Луки говорит : "

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него

Как Вы объясните это противоречие ? Или это для Вас не противоречие ?

[Pinochet]

Как Вы объясните это противоречие ? Или это для Вас не противоречие ?

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
(Деян.10:44,45)

[нинапри]

44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
(Деян.10:44,45)

А в День Пятидесятницы Дух Святой на тех, кто уверовал, слушая проповедь Петра, не сошёл. Они только уверовали.

[Pinochet]

....слушая проповедь Петра, не сошёл. .

Аха ноги отказали пришлось изливаться. Пишите есче.

[vitalij1]

Виталий ! Вочман Ни писал, что :

"Позвольте мне вас уверить, что вам не нужно умолять Бога, чтобы получить этот дар, ни томиться, ни устраивать "собрания ожидания". Вы получаете Святого Духа не в зависимости от того, что вы делаете, а на том основании, что Господь Иисус Христос был прославлен, и "уверовавши в Него, вы запечатлены обетованным Святым Духом" (Еф.1:13). И это тоже включено в "благовествование нашего спасения".

А Господь в 11 главе от Луки говорит : "

Как Вы объясните это противоречие ? Или это для Вас не противоречие ?

Противоречие между чем и чем? Уточните, непонятно. Нужно ли просить детям Духа? Или духовных переживаний? Или даров Духа? Заранее скажу, примите учение Ни по этому вопросу, это избавит от мучительного опыта, который я в молодости имел в пятидесятниках.

- - - Добавлено - - -

А в День Пятидесятницы Дух Святой на тех, кто уверовал, слушая проповедь Петра, не сошёл. Они только уверовали.

Разве среди апостолов были язычники? И причем тут эта тема излияния? Начинали вроде бы с приятия-неприятия в собраниях.

[нинапри]

Противоречие между чем и чем? Уточните, непонятно.

А чего не понятно - то ? Вочман Ни говорит о том, что не надо просить Духа Святого. У него правда, стоит слово не просить, а умолять. Но от этого смысл не меняется. А Господь говорит, чтобы мы просили Духа Святого.

Разве среди апостолов были язычники? И причем тут эта тема излияния? Начинали вроде бы с приятия-неприятия в собраниях.

При чём здесь язычники ? При чём здесь собрания ? Я просто задала Вам вопрос. Вы же последователь учения Вочмана Ни ! Из чего я сделала этот вывод ? А из вашего сообщения :

 Сообщение от Pilligrimm Вот интересно. А можно ли быть в вашем собрании, т.с. среди духовной братии объединенной верой и упованием во Христа, но при это не исповедывать учения Ни и Ли?

Ваш ответ :

Нельзя !!!!!

[vitalij1]

А чего не понятно - то ? Вочман Ни говорит о том, что не надо просить Духа Святого. У него правда, стоит слово не просить, а умолять. Но от этого смысл не меняется. А Господь говорит, чтобы мы просили Духа Святого.




При чём здесь язычники ? При чём здесь собрания ? Я просто задала Вам вопрос. Вы же последователь учения Вочмана Ни ! Из чего я сделала этот вывод ? А из вашего сообщения :

Читайте в контексте.Не даст Отец скорпиона сыну,просящему яйцо. Но и не обязательно это будет яйцо, скорее это будет Дух приготовленный завершенный и вседостаточный для нас во всех ситуациях. Ибо Отец лучше знает нашу нужду. Смысл в том, чтобы мы открывались Отцу без страха. А просить Духа Господь не учил. О духовных дарах ревновать учил апостол. А из моего слова "нельзя!!!" вы извлекаете столько неожиданных понятий.

[Pinochet]

говорит о том, что не надо просить Духа Святого. А Господь говорит, чтобы мы просили Духа Святого.

А кто просил?
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:2-4)39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деян.8:39)44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:44)

[vitalij1]

А кто просил?
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:2-4)39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деян.8:39)44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:44)

Сошел на всех слушающих, Аминь, и на язычников тоже. Как люди читают невнимательно. Спасибо за цитату.

[нинапри]

Читайте в контексте.Не даст Отец скорпиона сыну,просящему яйцо. Но и не обязательно это будет яйцо, скорее это будет Дух приготовленный завершенный и вседостаточный для нас во всех ситуациях. Ибо Отец лучше знает нашу нужду. Смысл в том, чтобы мы открывались Отцу без страха. А просить Духа Господь не учил.

Делаем вывод из Ваших слов : Духа Святого просить не надо, всё равно Бог не даст. А даст тем, кто не Его просит.
Спасибо.

Не смею задерживать.

- - - Добавлено - - -

Сошел на всех слушающих, Аминь, и на язычников тоже. Как люди читают невнимательно. Спасибо за цитату.

В данном случае - люди слушали и потом заговорили на языках. А в день Пятидесятницы - те, кто слушал речь Петра - только уверовали, но на языках не заговорили. Им это ещё предстояло впереди.

Вы, когда услышали в первый раз Слово о спасении - заговорили на языках ? Дух Святой на Вас сошёл ?

[vitalij1]

Делаем вывод из Ваших слов : Духа Святого просить не надо, всё равно Бог не даст. А даст тем, кто не Его просит.
Спасибо.

Не смею задерживать.

Даст тем, кто верит в Евагелие. Впрочем тут все от Его избрания зависит. Если вы принимаете Христа ,как свою жизнь, то не иначе как Духа принимаете.

[Pinochet]

- те, кто слушал речь Петра - только уверовали, но на языках не заговорили.

На голубом глазу (С) 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
(Деян.10:46)

[vitalij1]

Делаем вывод из Ваших слов : Духа Святого просить не надо, всё равно Бог не даст. А даст тем, кто не Его просит.
Спасибо.

Не смею задерживать.

- - - Добавлено - - -



В данном случае - люди слушали и потом заговорили на языках. А в день Пятидесятницы - те, кто слушал речь Петра - только уверовали, но на языках не заговорили. Им это ещё предстояло впереди.

Вы, когда услышали в первый раз Слово о спасении - заговорили на языках ? Дух Святой на Вас сошёл ?

Все возрожденные верующие имеют Духа, но не все говорят языками. Эта привязка весьма нездоровая и от нее много преткновений. Разве среди даров одни языки?