Признаки пришествия Иисуса Христа

[ValeriyL]

итата участника Vladilen: Валерий,
а Вы "съели раскрытую книжку"?


И какое самочувствие?

Спасибо, самочувствие прекрасное, "пища" пошла на пользу...

А это о "мече":

1 Сын мой! внимай мудрости моей, и приклони ухо твое к разуму моему,
2 чтобы соблюсти рассудительность, и чтобы уста твои сохранили знание.
3 ибо мед источают уста чужой жены, и мягче елея речь ее;
4 но последствия от нее горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый;
5 ноги ее нисходят к смерти, стопы ее достигают преисподней. (Притчи 5)

14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Ефесянам 6)

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евреям 4)

Так что Игорь абсолютно прав.

[Vladilen]

Спасибо, самочувствие прекрасное, "пища" пошла на пользу...
А это о "мече":
1 Сын мой! внимай мудрости моей, и приклони ухо твое к разуму моему,
2 чтобы соблюсти рассудительность, и чтобы уста твои сохранили знание.
3 ибо мед источают уста чужой жены, и мягче елея речь ее;
4 но последствия от нее горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый;
5 ноги ее нисходят к смерти, стопы ее достигают преисподней. (Притчи 5)

14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. (Ефесянам 6)

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евреям 4)

Валерий,
спасибо за ответ и цитаты.
Эти стихи к эсхатологии не имеют никакого отношения, поэтому прилагать их к мечу из видений Иоанна нельзя.
А что же говорится в эсхатологических отрывках о мечах Божьих?

В пророчествах Сивиллы говорится о времени, когда "мечи появляются ночью в освещённом звёздами небе" (3:796-806), затем "с небес на землю падут огненные мечи" (3:363).

Пророк Исаия, за падением звёзд с небосвода и сворачиванием небес (Ис.34:4), видит меч Господа на небе, полный крови (ст.5, 6).

У Иоанна след от полёта крупного метеорного тела также ассоциируется с длинным тяжёлым (фракийским) мечом Бога (1:16, 19:21), в отличие от короткого римского меча.

Такие аллюзии возникли, вероятно, потому что в ближневосточной древней литературе почти у каждого вида оружия, применяемого людьми, был божественный аналог, в том числе, у меча, стрелы, копья [Л.26, стр.1165].

Например, в книге Теиллим читаем: "Он меч наточит Свой, Свой лук натянет и нацелит. Орудие смерти приготовил, Свои пылающие стрелы изготовил" (Пс.7:13, 14, совр. пер.[Л. 25]).

Меч, исходящий из уст Агнца, это не "слово" евангельского учения, как ошибочно принято считать, но нечто иное, несущее не жизнь, а смерть!

"А прочие убиты мечем Сидящего на коне, исходящим из уст (рта) Его; и все птицы напитались (досыта наелись) их трупами" (19:21).

Так что Игорь абсолютно прав.

Абсолютно прав только Бог.
Игорь не бог.
Поэтому он не может быть абсолютно правым.

[ValeriyL]

Vladilen,
И Вам спасибо за цитаты, хорошая подборка...

Меч, исходящий из уст Агнца, это не "слово" евангельского учения, как ошибочно принято считать, но нечто иное, несущее не жизнь, а смерть!

14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? (2Коринфянам 2)

И что же может исходить из уст, кроме слова? Неужто Вы верите во всякую мистику?

Пророк Исаия, за падением звёзд с небосвода и сворачиванием небес (Ис.34:4), видит меч Господа на небе, полный крови (ст.5, 6).

И "звезды", и "небо", и "кровь", и "меч"- все это - Слово.

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес, (Евреям 12)

И "стрелы" и "копья" - Слово

11 Глупый от слова терпит такую же муку, как рождающая - от младенца.
12 Что стрела, вонзенная в бедро, то слово в сердце глупого. (Сирах 19)

И "младенец" - Слово...

[Игорь Голаев]

Игорь не бог.
Поэтому он не может быть абсолютно правым.

Я сын Божий. А у Сына разве не такая же природа, как у Бога? И поэтому Сын знает, то что недре Сущего.

Для одних одно и тоже слово Божие несет смерть, а для других жизнь.
Для тех, кому слово Божие несет жизнь, для них оно является духовной пищей и мечом в их руке, чтобы поражать царящиюся на земле ложь.

[ValeriyL]

Игорь Голаев

И поэтому Сын знает, то что недре Сущего.

Уточним: знает, что внутри Писаний...

Для одних одно и тоже слово Божие несет смерть, а для других жизнь.
Для тех, кому слово Божие несет жизнь, для них оно является духовной пищей и мечом в их руке, чтобы поражать царящиюся на земле ложь.

А здесь все верно.

[SERG...]

Я сын Божий. А у Сына разве не такая же природа, как у Бога? И поэтому Сын знает, то что недре Сущего.

Для одних одно и тоже слово Божие несет смерть, а для других жизнь.
Для тех, кому слово Божие несет жизнь, для них оно является духовной пищей и мечом в их руке, чтобы поражать царящиюся на земле ложь.

У человека есть плоть которая склонная к греху в отличие от Отца Святого и человек требует искупления от грехов и прощения ошибок и Христос сказал что прощать брата надо не один и не два раза а до...Хула на сына прощается,но хула на Духа Святого нет.

[ValeriyL]

У человека есть плоть которая склонная к греху в отличие от Отца Святого и человек требует искупления от грехов и прощения ошибок и Христос сказал что прощать брата надо не один и не два раза а до...Хула на сына прощается,но хула на Духа Святого нет.

Не знаете, о чем говорите... Заблуждаетесь, не зная Писаний. Не знаете, кто "Отец", кто "сын", кто или что "Христос" и "Дух Святой", что означает "хула" и т.д.

Вы себя постоянно называете сыном Божиим, ибо когда молитесь, говорите: "Отче наш..." А раз Вы Бога называете своим Отцом, не называете ли себя при этом сыном?

[Игорь Голаев]

У человека есть плоть которая склонная к греху в отличие от Отца Святого

Сыны Божии рождаются от силы Святого Духа, а потому они святые и грешить уже не могут.

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

[Игорь Голаев]

Уточним: знает, что внутри Писаний...

Он знает сущность всего мироздания, в том числе и Писания. Писание - это только часть мироздания.

[ValeriyL]

Он знает сущность всего мироздания, в том числе и Писания. Писание - это только часть мироздания.

Игорь, я защищаю Вас в том, что Вы правильно понимаете некоторые конкретные обсуждаемые здесь вопросы. Для меня этот факт говорит о многом в Вашу пользу. Но это не означает, что Вы все понимаете правильно...

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

О чем речь? Да не о рождении человека... А о рождении Писания:

28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы? (Иов 38)

А теперь узнаем, что есть дождь и роса:

2 Польется как дождь учение мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву. (Второзаконие 32)

О Премудрости:

19 Он видел ее и измерил, пролил как дождь ведение и разумное знание и возвысил славу обладающих ею. (Сирах 1)

Речь о том, что подобно тому как в утробе женщины рождается младенец, в уме рождается учение.

11 Глупый от слова терпит такую же муку, как рождающая - от младенца. (Сирах 19)

Потому и сказано:

6 Спросите и рассудите: рождает ли мужчина? Почему же Я вижу у каждого мужчины руки на чреслах его, как у женщины в родах, и лица у всех бледные? (Иеремия 30)

11 Вы беременны сеном, разродитесь соломою; (Исаия 33)

4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;
5 высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна (Исаия 59)

Сын Божий означает прежде всего Слово Божие:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоанна 1)

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоанна 1)

И еще одно значение слова "сын":
Учитель - отец, ученик - последователь, наследник,- сын, подобный учителю. Кого научил и воспитал Бог, тот духовный сын Божий. Еще нужно знать, что есть "непорочное" и "порочное" "зачатие", которое неизбежно должно предшествовать рождению, и еще многое другое, чтобы правильно понимать все Писания...

[SERG...]

Сыны Божии рождаются от силы Святого Духа, а потому они святые и грешить уже не могут.

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Лук.1:35)

В последнее времена люди будут сребролюбивы.Вот многие сейчас стремлятся разбагатеть и многие багаче других и тем самым вводят в соблазн других своим богатством разве это не грех? 1 коринфянам 8:12 И сейчас соблазн больше чем времена апостола Павла последнии фильмы как правило о биснесменах,амераканские мульфильмы смотреть стыдно.И как человеку устоять в искушениях и думаю сам Бог только может омыть своей Святой кровью и конечно каяться если надо.

[Макавей]

Я утверждаю, что он уже много раз приходил, но всякий раз его игнорировали, или убивали, когда он особенно сильно досаждал.

Вы ведь не ждали что он придёт в точности, как на картинках?Даже если и опустить тот факт, что писавшие иконы люди Христа не видели, вы же не думали что он придёт в том же теле и с тем же именем?

Даже если вы встретите его на дороге - не поверите что это он.Вам нужна книжка.Она мертва и не вызывает никакого беспокойства, а живой Христос наделал бы много беспорядка, никто из вас не хотел бы этого.

26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:26,27)

Александр Добрынин.

Токи мозга рыб достигают фантастической силы. Сегодня существуют рыбы, электрический потенциал которых в сотни раз выше, чем у древних медуз. Некоторые из них, например, электрический угорь, в состоянии произвести удар током силой 600 вольт, это ни что иное, как живые батареи, часть электрической энергии которых вырабатывает мозг.
Человеческий мозг это тоже электрохимический орган, но который может производить лишь небольшое электрическое напряжение максимум одну десятую вольта при минимальной силе тока. Эта энергия переносится нервными клетками, или нейронами, которыми, в среднем, человек располагает в количестве 15 миллиардов и которые определенным образом связаны друг с другом. Между ними находятся так называемые глихацелии. Типичная нервная клетка позвоночного животного состоит из клеточного тела и различных клеточных отростков. Более короткие, часто сильно разветвленные и тонкие отростки называются дендритами (древовидными отростками нервной клетки мозга). Они принимают электрическое возбуждение и передают его в клеточное тело, которое перерабатывает все поступающие сигналы. Как ответ на полученные сигналы, оно может со своей стороны давать электрические импульсы. Они движутся от клеточного тела через длинный отросток, так называемый аксон (нервное волокно).
Информация, которая должна быть передана, находится в закодированном виде в частоте (количество электрических импульсов ъ секунду), которая измеряется в герцах.
На конце одно нервное волокно вступает в контакт с другими (естественно, и с клетками желез, мускулов). Эти места контактов называют синапсами. Окончания нервных волокон в этих местах в большинстве своем имеют шаровидную форму, поэтому их обозначают как синаптические пуговичные окончания.
Нерв состоит из многих нервных волокон, которые параллельны друг другу. При передаче сигнала в нервах речь идет об электрическом процессе. В состоянии покоя позитивные и негативные ионы располагаются таким образом по внутренней и наружной плоскости нервной клетки, что в противоположность внешней поверхности нервной клетки ее внутренняя поверхность заряжена отрицательно. Это напряжение ничтожно (ок. 70-тысячной вольта) и называется потенциалом покоя. Когда достигается определенная высота напряжения, в корне нервного волокна возникает электрический разряд, продолжительность которого составляет одну тысячную секунды. Этот разряд двигается через все нервные волокна к синаптической головке.
Частота (число колебаний в секунду) токов изменяется соответственно состоянию сознания. 6 котором находится данное лицо. При "естественном" состоянии сознания, как бодрствование, сон и видение снов, можно зафиксировать очень различные кривые токов мозга. Так, например, состояние бодрствования обозначается быстрыми волнами, так называемыми бета-волнами, напротив, сон медленными, так называемыми дельта-волнами и т.д.
В этих особых состояниях сознания (ОСС), которые охватывают диапазон от:
1. бодрствования,
2. состояния дневных сновидений,
3. состояний транса,
А. медитативных состояний и до
5. состояний космического сознания.
При ОСС токи мозга человека могут уподобляться токам космической энергии всей Вселенной, - это и есть приход сознания Христа, и сравниваемый с разрядом молнии.

[ValeriyL]

26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:26,27)

Александр Добрынин.

Токи мозга рыб достигают фантастической силы. Сегодня существуют рыбы, электрический потенциал которых в сотни раз выше, чем у древних медуз. Некоторые из них, например, электрический угорь, в состоянии произвести удар током силой 600 вольт, это ни что иное, как живые батареи, часть электрической энергии которых вырабатывает мозг.
Человеческий мозг это тоже электрохимический орган, но который может производить лишь небольшое электрическое напряжение максимум одну десятую вольта при минимальной силе тока. Эта энергия переносится нервными клетками, или нейронами, которыми, в среднем, человек располагает в количестве 15 миллиардов и которые определенным образом связаны друг с другом. Между ними находятся так называемые глихацелии. Типичная нервная клетка позвоночного животного состоит из клеточного тела и различных клеточных отростков. Более короткие, часто сильно разветвленные и тонкие отростки называются дендритами (древовидными отростками нервной клетки мозга). Они принимают электрическое возбуждение и передают его в клеточное тело, которое перерабатывает все поступающие сигналы. Как ответ на полученные сигналы, оно может со своей стороны давать электрические импульсы. Они движутся от клеточного тела через длинный отросток, так называемый аксон (нервное волокно).
Информация, которая должна быть передана, находится в закодированном виде в частоте (количество электрических импульсов ъ секунду), которая измеряется в герцах.
На конце одно нервное волокно вступает в контакт с другими (естественно, и с клетками желез, мускулов). Эти места контактов называют синапсами. Окончания нервных волокон в этих местах в большинстве своем имеют шаровидную форму, поэтому их обозначают как синаптические пуговичные окончания.
Нерв состоит из многих нервных волокон, которые параллельны друг другу. При передаче сигнала в нервах речь идет об электрическом процессе. В состоянии покоя позитивные и негативные ионы располагаются таким образом по внутренней и наружной плоскости нервной клетки, что в противоположность внешней поверхности нервной клетки ее внутренняя поверхность заряжена отрицательно. Это напряжение ничтожно (ок. 70-тысячной вольта) и называется потенциалом покоя. Когда достигается определенная высота напряжения, в корне нервного волокна возникает электрический разряд, продолжительность которого составляет одну тысячную секунды. Этот разряд двигается через все нервные волокна к синаптической головке.
Частота (число колебаний в секунду) токов изменяется соответственно состоянию сознания. 6 котором находится данное лицо. При "естественном" состоянии сознания, как бодрствование, сон и видение снов, можно зафиксировать очень различные кривые токов мозга. Так, например, состояние бодрствования обозначается быстрыми волнами, так называемыми бета-волнами, напротив, сон медленными, так называемыми дельта-волнами и т.д.
В этих особых состояниях сознания (ОСС), которые охватывают диапазон от:
1. бодрствования,
2. состояния дневных сновидений,
3. состояний транса,
А. медитативных состояний и до
5. состояний космического сознания.
При ОСС токи мозга человека могут уподобляться токам космической энергии всей Вселенной, - это и есть приход сознания Христа, и сравниваемый с разрядом молнии.

Бред... А тогда что это:

3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам,как дождь, как поздний дождь оросит землю'. (Осия 6)

6 Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю;(Псалом 71)

2 Польетсякак дождь учение мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву. (Второзаконие 32)


10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Исаия 55)

18 Венец премудрости - страх Господень, произращающий мир и невредимое здравие; но то и другое - дары Бога, Который распространяет славу любящих Его.
19 Он видел ее и измерил, пролил как дождь ведение и разумное знание и возвысил славу обладающих ею. (Сирах 1)

19 Глас грома Твоего в круге небесном; молнии освещали вселенную; земля содрогалась и тряслась. (Псалом 76)

32 Он сокрывает в дланях Своих молнию и повелевает ей, кого разить.
33 Треск ее дает знать о ней; скот также чувствует происходящее.
Гл.37
1 И от сего трепещет сердце мое и подвиглось с места своего.
2 Слушайте, слушайте голос Его и гром, исходящий из уст Его.
3 Под всем небом раскат его, и блистание его - до краев земли.
4 За ним гремит глас; гремит Он гласом величества Своего и не останавливает его, когда голос Его услышан.
5 Дивно гремит Бог гласом Своим, делает дела великие, для нас непостижимые. (Иов 36, 37)

[ValeriyL]

В последнее времена люди будут сребролюбивы.Вот многие сейчас стремлятся разбагатеть и многие багаче других и тем самым вводят в соблазн других своим богатством разве это не грех? 1 коринфянам 8:12 И сейчас соблазн больше чем времена апостола Павла последнии фильмы как правило о биснесменах,амераканские мульфильмы смотреть стыдно.И как человеку устоять в искушениях и думаю сам Бог только может омыть своей Святой кровью и конечно каяться если надо.

17 Всякая неправда есть грех; (1Иоанна 5)

Вот и все, остальное понимание греха - от лукавого...

12 Но где премудрость обретается? и где место разума?
13 Не знает человек цены ее, и она не обретается на земле живых.
14 Бездна говорит: не во мне она; и море говорит: не у меня.
15 Не дается она за золото и не приобретается она за вес серебра;
16 не оценивается она золотом Офирским, ни драгоценным ониксом, ни сапфиром;
17 не равняется с нею золото и кристалл, и не выменяешь ее на сосуды из чистого золота.
18 А о кораллах и жемчуге и упоминать нечего, и приобретение премудрости выше рубинов.
19 Не равняется с нею топаз Ефиопский; чистым золотом не оценивается она.
20 Откуда же исходит премудрость? и где место разума?
21 Сокрыта она от очей всего живущего и от птиц небесных утаена. (Иов 28)

1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум; (Притчи 2)

Серебро и богатство - знание буквального текста и буквальное его понимание. Трудно такому богатому войти "в Царство Небесное", ибо он думает, что уже там, или имеет входной билет туда. О таких сказано:

17 Ибо ты говоришь: 'я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. (Откровение 3)

1 И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.
2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
3 Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. (Откровение 3)


5 О, если бы вы только молчали! это было бы [вменено] вам в мудрость. (Иов 13)

[Макавей]

Бред... А тогда что это:

3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам,как дождь, как поздний дождь оросит землю'. (Осия 6)

6 Он сойдет, как дождь на скошенный луг, как капли, орошающие землю;(Псалом 71)

2 Польетсякак дождь учение мое, как роса речь моя, как мелкий дождь на зелень, как ливень на траву. (Второзаконие 32)


10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Исаия 55)

18 Венец премудрости - страх Господень

Так вот под дождём понимается премудрость - созидающая сила. Как раз то, чего боятся люди религиозные. Не тупое следование слову, как стадо овец, а разумное и взвешенное. А понимание приходит в результате долгих рассуждений и, как следствие, озарения.