Книга Откровение зачем она нужна ?

[antipa21]

Имеется в виду Зверь Нерон Кесарь 666 что в перещёте на ивритский алфавит.

Согласен. Поскольку Откровение было написано во времена Римской империи, Иоанн не назвал имени Нерона, а только указал на него с помощью числа. Поэтому, чтобы понять его, нужна мудрость.

[antipa21]

И что Он имел ввиду, когда назвал Петра, Своего ученика сатаной?

Христос распознал, что это не Пётр, а Сатана препятствовал Ему взять крест. Здесь открывается, что наш природный человек, который не хочет брать крест, един с Сатаной. Когда мы обращаем свой разум не к Божьему, а к человеческому, мы становимся Сатаной, преткновением для Господа на Его пути к исполнению Божьего замысла.

[nemoend]

Согласен. Поскольку Откровение было написано во времена Римской империи, Иоанн не назвал имени Нерона, а только указал на него с помощью числа. Поэтому, чтобы понять его, нужна мудрость.

Ув. antipa21
Мне не верится что Ваши рассуждения совершенны, Откровение дух, неужели нужно оно чтобы размышлять о человеках, для етого есть В.З. и Н.З. Прошу преложите к размышлениям Вашим хоть немного труда сердца своего. с Ув nemoend.

[antipa21]

Ув. antipa21
Мне не верится что Ваши рассуждения совершенны, Откровение дух, неужели нужно оно чтобы размышлять о человеках, для етого есть В.З. и Н.З. Прошу преложите к размышлениям Вашим хоть немного труда сердца своего. с Ув nemoend.

А кто из нас совершенен? Чьи рассуждения совершенны? Да и не рассуждал я вовсе, а просто высказал своё согласие с трактовкой числа 666. Честно говоря утомляют все эти постоянно новые "откровения" по этому числу. Не надо искать в Библии того, чего в ней нет.

[nemoend]

А кто из нас совершенен? Чьи рассуждения совершенны? Да и не рассуждал я вовсе, а просто высказал своё согласие с трактовкой числа 666. Честно говоря утомляют все эти постоянно новые "откровения" по этому числу. Не надо искать в Библии того, чего в ней нет.

Ув.antipa21
Как же тогда слова "блажен соблюдающий слова пророчества книги сей" ?

[nemoend]

А кто из нас совершенен? Чьи рассуждения совершенны? Да и не рассуждал я вовсе, а просто высказал своё согласие с трактовкой числа 666. Честно говоря утомляют все эти постоянно новые "откровения" по этому числу. Не надо искать в Библии того, чего в ней нет.

Ув.antipa21
Как же тогда слова "блажен соблюдающий слова пророчества книги сей" ?

[antipa21]

Ув.antipa21
Как же тогда слова "блажен соблюдающий слова пророчества книги сей" ?

А по моему кроме 2 и 3 главы и соблюдать то нечего. Только кто их соблюдает?

[nemoend]

А по моему кроме 2 и 3 главы и соблюдать то нечего. Только кто их соблюдает?

Вы правы в своем, но по Вашим словам ВЫ либо проходите Предсудилеще Христово либо не смогли победить .... Иначе Вам бы показали что после того. с у.в. nemoend:

[antipa21]

Вы правы в своем, но по Вашим словам ВЫ либо проходите Предсудилеще Христово либо не смогли победить .... Иначе Вам бы показали что после того. с у.в. nemoend:

Мы все становимся мудрее. Вот и я думаю, стоит ли мне распыляться когда со мной разговаривают используя всего одно предложение? Что такое Предсудилище Христово? Лично я не знаю. Какую победу вы имеете в виду, ту о которой говорится в 1Ин.5:4-5 или в Отк. 2 и 3. Это совершенно разные вещи, хотя и некоторые уважаемые богословы разницы не видят. Мне показано и то, что будет после того, но тратить время на то, чтобы что-то доказывать нет желания, это тоже мудрость. Ну кому это нужно? Кто стремиться и соблюдает то, что сказано в Отк.2 и 3. Зачем тогда говорить о том, о чём говорится потом. Просто не вижу смысла. Почему я и избегаю многие темы? Зачем, выказывать своё мнение когда уже с самого начала понятно, что тебя никто не собирается слушать?

[nemoend]

Мы все становимся мудрее. Вот и я думаю, стоит ли мне распыляться когда со мной разговаривают используя всего одно предложение? Что такое Предсудилище Христово? Лично я не знаю. Какую победу вы имеете в виду, ту о которой говорится в 1Ин.5:4-5 или в Отк. 2 и 3. Это совершенно разные вещи, хотя и некоторые уважаемые богословы разницы не видят. Мне показано и то, что будет после того, но тратить время на то, чтобы что-то доказывать нет желания, это тоже мудрость. Ну кому это нужно? Кто стремиться и соблюдает то, что сказано в Отк.2 и 3. Зачем тогда говорить о том, о чём говорится потом. Просто не вижу смысла. Почему я и избегаю многие темы? Зачем, выказывать своё мнение когда уже с самого начала понятно, что тебя никто не собирается слушать?

Могу сказать одно- спасибо!
Но я не хожу по ссылкам, я научен общаться с человеком. Для меня нет ничего большего чем человек. тварения большего нет. Так как вы думаете о предсудилище, ведь Павел говорил " всем нам предстоит пройти предсудилище Христово" так как же?

[antipa21]

Так как вы думаете о предсудилище, ведь Павел говорил " всем нам предстоит пройти предсудилище Христово" так как же?

"Ибо все мы должны быть явлены перед судным престолом Христа, чтобы каждый получил то, что сделал посредством тела, соответственно тому, что он делал - будь то хорошее или плохое (или "бесполезное")" (2Кор.5:10).


Христос будет судить своих верующих при возвращении - судить не в отношении их вечного спасения, а в отношении их устроительной награды (1Кор.4:4-5; 3:13-15).

"А ты - почему судишь своего брата? Или ты - почему презираешь своего брата? Ведь все мы предстанем перед судным престолом Божьим" (Рим.14:10).


Суд у судного престола Божьего - это не то же самое, что вечный суд Божий, упомянутый в Рим.2:2, 3, 5, 16 и 3:8; который будет осуществлён в основном у великого белого престола (Отк.20:11-15).

Вечный суд у великого белого престола:
1) состоится после тысячелетия;
2) будет производится над всеми мёртвыми неверующими;
3) осудит их на вечное наказание в огненном озере.

Суд у судного престола Божьего, или у судного престола Христа о котором вы спрашиваете:
1) состоится до тысячелетия, сразу после возвращения Христа;
2) будет производится над всеми воскрешёнными и восхищенными верующими;
3) определит награду или наказание в тысячелетнем царстве.

На этом суде верующие должны будут дать отчёт о своей жизни и работе после спасения.

[Игорь Голаев]

Вопрос не из жилания просто возникшого. Чем больше я в вере тем очетливее вижу, ей редко кто рукаводствуется ее мало кто розумеет все только рассуждают о ней сообразно своего веденья если осмеливаются. Ее не основополагают в пропови да и вообще редко употребляют .
Какой смысл в ее написании

Книга откровения адресована не всем верующим во Христа, а только тем, кто является рабом Христа.
Для тех, кто ПОЛНОСТЬЮ не посвятил себя Иисусу Христу, она будет оставаться всегда непонятной. И это от Бога.

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откр.1:1,2)

[shlahani]

Книга откровения адресована не всем верующим во Христа, а только тем, кто является рабом Христа.
Для тех, кто ПОЛНОСТЬЮ не посвятил себя Иисусу Христу, она будет оставаться всегда непонятной. И это от Бога.

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2 который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откр.1:1,2)

Игорь Голаев, в общем и я так думаю.
Все толкования Книги Откровения, которые были за всё время существования самой Книги Откровения, основаны на личных любимых идеях толкователей (мечтах их сердца). Почему?
Потому что в Книге Откровения - единственной книге библии - имеется прямой запрет что-либо добавлять к её тексту. Поэтому всякое толкование Книги Откровения, каким бы смиренномудрым и ангелоподобным оно ни выглядело, не имеет библейского основания.
Толкователи, получается, не верят Иисусу Христу и данному им откровению, и хотят найти в этом откровении какой-то другой смысл...

[antipa21]

Игорь Голаев, в общем и я так думаю.
Все толкования Книги Откровения, которые были за всё время существования самой Книги Откровения, основаны на личных любимых идеях толкователей (мечтах их сердца).

Поддерживаю shlahani, толкование без чистого сердца, без помыслов устремлённых к Иисусу Христу, без полной отдачи себя под Его главенство - кроме размышления плотского разума ничего в себе не несёт. Исполняйте то о чём говорится во 2 и 3 главе этой книги, а остольное откровение приложиться если Господь благорассудит. Я так считаю.

[nemoend]

"Ибо все мы должны быть явлены перед судным престолом Христа, чтобы каждый получил то, что сделал посредством тела, соответственно тому, что он делал - будь то хорошее или плохое (или "бесполезное")" (2Кор.5:10).


Христос будет судить своих верующих при возвращении - судить не в отношении их вечного спасения, а в отношении их устроительной награды (1Кор.4:4-5; 3:13-15).

"А ты - почему судишь своего брата? Или ты - почему презираешь своего брата? Ведь все мы предстанем перед судным престолом Божьим" (Рим.14:10).


Суд у судного престола Божьего - это не то же самое, что вечный суд Божий, упомянутый в Рим.2:2, 3, 5, 16 и 3:8; который будет осуществлён в основном у великого белого престола (Отк.20:11-15).

Вечный суд у великого белого престола:
1) состоится после тысячелетия;
2) будет производится над всеми мёртвыми неверующими;
3) осудит их на вечное наказание в огненном озере.

Суд у судного престола Божьего, или у судного престола Христа о котором вы спрашиваете:
1) состоится до тысячелетия, сразу после возвращения Христа;
2) будет производится над всеми воскрешёнными и восхищенными верующими;
3) определит награду или наказание в тысячелетнем царстве.

На этом суде верующие должны будут дать отчёт о своей жизни и работе после спасения.

Ув. antipa21 А если предсудилие Христово идет 2000 лет, сообразно нашей жизни в теле ,воздавая каждому по делам его. И каждый находется в том, чего достоен. Это же все переворачивает?