-
-
Разве гдето в Слове Божием написано:молитесь ангелам и Святым? Благословляйте (славьте) творение рук человека,нарисованное произведение искусства? Церковь Христа,проповедующая Христа-должна славить Христа и поклоняться только Ему,а не тем святым(таким же людям),пострадавшим за имя Его.
Мы молимся не образу, не иконе, а Тому Первообразу, Который изображен на иконе. __________________
Если вы имеете в виду Иисуса Христа,то молиться изображению вовсе не надо,потому что Он среди нас и в сердцах верующих в Него людей.Он слышит наши молитвы,где бы мы не находились.А если это первообраз Марии,то как мать Спасителя ее почитают,но не молятся ей,так как она не Бог и не посредник перед Богом.
Это не поклонение в том смысле, что ни иконе, ни священнику не поклнаняются как Богу. Это воздавание чести
За что ответьте такая честь священнику,что ему руки целуют?Какая его заслуга?Комментарий
-
еще раз повторю: имя Божией Матери -одно и то же. Мария. Никаких других имен мы Ей не даем.
Прославялем мы ее как раз потому, что Она очень даже "причем" в деле нашего спасения. Чудеса совершает Бог, но в ответ на человеческие действия и устремления: молитву, например.
Божия Матерь достигла такой нравственной высоты и чистоты, что в Нее мог вселиться Сам Бог. Она - Та Дверь, через которую прошел Спаситель мира. И если уж древний Израиль покланялся Ковчегу Завета, то не тем ли более нужно пчитать Ее, потому что Она - гораздо больше Ковчега. На Ковчеге присутстовала Слава Божия, в Нее же вселился Сам Бог, и от Нее заимствовал плоть."Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).Комментарий
-
А разве где-то это запрещается?
Мы не славим творения рук. почитая священные образы и другие материальные святныи, мы поклаяемся Единому Истинному Богу, действующему через них. Такое почитание известно уже в Ветхом Завете.Благословляйте (славьте) творение рук человека,нарисованное произведение искусства?
Как Богу мы и покланяемся Христу. И Богу Отцу, и Святому Духу. А святых мы почитаем, потому что в них изобразился Христос, в них Он являет Свою силу, как при жизни их, так и после отшествия на небо.Церковь Христа,проповедующая Христа-должна славить Христа и поклоняться только Ему,а не тем святым(таким же людям),пострадавшим за имя Его.
Вы внимательно прочитали то, что я написал. Мы не молимся изображению. Мы молимся перед изображением. И молимся тем, кто там изорбажен.Если вы имеете в виду Иисуса Христа,то молиться изображению вовсе не надо,потому что Он среди нас и в сердцах верующих в Него людей.Он слышит наши молитвы,где бы мы не находились.
Мы молимся Ей. И Ангелам, и святым. Но не потому, что кого-то из считаем посредником или Богом. В своих моливах мы просим их молитв о нас. То есть по сути, мы вместе с ними молимся Богу.А если это первообраз Марии,то как мать Спасителя ее почитают,но не молятся ей,так как она не Бог и не посредник перед Богом.
За то, что через его руки Господь исцеляет всю Вселенную в таинстве евхаристии. И в других таинствах тоже.За что ответьте такая честь священнику,что ему руки целуют?Какая его заслуга?"Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).Комментарий
-
Прославялем мы ее как раз потому, что Она очень даже "причем" в деле нашего спасения. Чудеса совершает Бог, но в ответ на человеческие действия и устремления: молитву, например.
Ошибаетесь,Мария совершенно не причем в деле спасения.Она не приносила в жертву себя за спасение мира.Бог использует каждый чистый сосуд по Своему усмотрению,так же Он избрал и Марию для явления Христа в мир.
Бог отвечает на молитвы людей не через образы,а напрямую.
Цитата участника rai615:
Разве гдето в Слове Божием написано:молитесь ангелам и Святым?
А разве где-то это запрещается?
Да,в Новом завете написано:Господу Одному поклоняйся,а Святые это люди.Ангелы-войско Божие,слуги.
почитая священные образы и другие материальные святныи, мы поклаяемся Единому Истинному Богу, действующему через них
Бог не действует через образы.Написано:"Кто попросит Отца во имя Мое - во имя Иисуса Христа,а не через образы.
А святых мы почитаем, потому что в них изобразился Христос, в них Он являет Свою силу, как при жизни их, так и после отшествия на небо.
Бог не являет свою силу через отшедших на небо Святых.В Слове сказано,что Бог дает силу побеждать лукавого,верующим в Иисуса Христа.
Мы молимся Ей. И Ангелам, и святым. Но не потому, что кого-то из считаем посредником или Богом. В своих моливах мы просим их молитв о нас. То есть по сути, мы вместе с ними молимся Богу.
Молиться надо с Живыми и верить,что Бог живой и слышит вас :сказано-где двое или трое соберутся во имя Мое,там и Я посреди них.Бог никого не оставляет,если сам не отвернешься,Он всегда рядом.Многое может усиленная молитва верующих.
Цитата:
За что ответьте такая честь священнику,что ему руки целуют?Какая его заслуга?
За то, что через его руки Господь исцеляет всю Вселенную в таинстве евхаристии. И в других таинствах тоже.
Священник такой же человек,согрешающий,как и все.Бог дал силу исцелять всем верующим в Спасителя.Нигде не написано,что Бог дает силу в руки священника.Комментарий
-
Не все могут усвоить Истинность Красоту и Величие Православия....Комментарий
-
Типичный кальвинистский взгляд, по которому Бог изнасиловал Марию. Насколько эта зараза проникла во многие головы. Как то нетипично для пятидесятницы.Ошибаетесь,Мария совершенно не причем в деле спасения.Она не приносила в жертву себя за спасение мира.Бог использует каждый чистый сосуд по Своему усмотрениюПоследний раз редактировалось tulack; 24 February 2009, 12:37 PM.Комментарий
-
Пресвятая Богородица, действительно, не приносила Себя в жертву за спасение мира. Но это не значит, что Она в никак не участвовала в этом. Она дала Богу Свою плоть. Для этого Она должна была быть чистейшим Сосудом. По степени чистоты и нравственной высоты с Ней не может сравниться никто другой, ни из людей, ни из ангелов. И Вы думаете, что этой высоты возможно было достичь без Ее участия, без Ее свободной воли? Ее устрелменность к Богу, Ее смирение не имеет себе равных.Лк. 1, 38.Цитата из Библии:
Именно этот Ее величайший подвиг дал возможность Богу воплотиться и вочеловечиться, спасти нас. Так что Она очень много послужила делу спасения человечества.
Бог отвечает на молитву по-разному. Он силен ответить напрямую, силен и через образы тоже. Или Вы хотите Его ограничить?Бог отвечает на молитвы людей не через образы,а напрямую.
Поклонение Богу как Богу означает посвящение Ему всей своей жизни. Почитание святых и молитва им сюда не относятся. Если мы считаем их не за "богов", а за наших небесных молитвенников и предстателей перед Единым Богом, то и молиться им, и почитать их и можно и нужно.Да,в Новом завете написано:Господу Одному поклоняйся,а Святые это люди.Ангелы-войско Божие,слуги.
У Вас нет опыта молитвы перед образами. Откуда Вам знать, действует через них Бог, или нет? Опять спрошу: Вы что же, ограничиваете Бога? Указываете Ему, как Он может действовать, а как - нет? Тем более, что уже с апостольских времен известны примеры, как Господь действовал через материальные предметы:Бог не действует через образы.Написано:"Кто попросит Отца во имя Мое - во имя Иисуса Христа,а не через образы.
Деян. 19,12.Цитата из Библии:
И даже нематериальные:
Деян. 5,15.Цитата из Библии:
"Во имя Мое" здесь вообще ни при чем. Мы же тоже не в чье-то другое имя просим.
И опять: Вам-то откуда же знать, как Бог являет Свою силу? Вы Его контролируете, что ли, лично?Бог не являет свою силу через отшедших на небо Святых.В Слове сказано,что Бог дает силу побеждать лукавого,верующим в Иисуса Христа.
Да, Бог дает силу побеждать верующим во Христа. И как же это опровергает молитву ко святым?
А они, по-Вашему, какие, мертвые, что ли, на небесах у Бога?Молиться надо с Живыми
Конечно слышит. Но мы сами далеко не всегда являем собой образец молитвы, и даем Господу войти в нашу жизнь:и верить,что Бог живой и слышит вас :Мф. 13,58.Цитата из Библии:
Именно поэтому приведенная Вами цитата:
и является хорошим обоснованием молитвы ко святым, ангелам и Божией Матери.сказано-где двое или трое соберутся во имя Мое,там и Я посреди них.Бог никого не оставляет,если сам не отвернешься,Он всегда рядом.Многое может усиленная молитва верующих.
Священник точно так же согрешает, как и все. Но, несмотря на его грехи, через него действует Сам Господь, в силу его рукоположения.Священник такой же человек,согрешающий,как и все.Бог дал силу исцелять всем верующим в Спасителя.
Относительно исцелений - я говорю не о физических исцелениях. Через таинство евхаристии Господь исцеляет человечество от греха. Сященник, служащий этому таинству, заслуживает сугубого почитания. Не потому, что он сам по себе какой-то безгрешный, а потому, что через его руки Госпсодь подает всем людям плоды Своей крестной Жертвы.
Например, здесь:Нигде не написано,что Бог дает силу в руки священника.Ин. 20, 222-23.Цитата из Библии:
Это сказано Апостолам. Священство (законно рукоположенное) - преемники Апостолов, именно через это рукоположение, с апостольских времен и до наших дней."Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).Комментарий
-
Она дала Богу Свою плоть. Для этого Она должна была быть чистейшим Сосудом. По степени чистоты и нравственной высоты с Ней не может сравниться никто другой, ни из людей, ни из ангелов. И Вы думаете, что этой высоты возможно было достичь без Ее участия, без Ее свободной воли? Ее устрелменность к Богу, Ее смирение не имеет себе равных.
Не уверена,вы не сердцевидец и не знаете всех людей,а из ангелов Бог не избирал,потому что ему нужен был тот,кто может дать человеческую плоть(женщина),и все же это не ее собственное желание,а вера в Бога и страх перед Ним,а поклоняемся мы только Богу.
Он силен ответить напрямую, силен и через образы тоже. Или Вы хотите Его ограничить?
Я не ограничиваю Бога,Бог может все,особенно в тех случаях,когда вера мала.Это же абсурд,знать,что Бог с тобой рядом,а разговаривать с образами.
Если мы считаем их не за "богов", а за наших небесных молитвенников и предстателей перед Единым Богом, то и молиться им, и почитать их и можно и нужно.
Это ваше решение,ваша воля.Не смею запрещать
Господь исцеляет человечество от греха. Сященник, служащий этому таинству, заслуживает сугубого почитания. Не потому, что он сам по себе какой-то безгрешный, а потому, что через его руки Госпсодь подает всем людям плоды Своей крестной Жертвы.
Господь простил грехи всех людей,пролив кровь Свою.А в очередных грехах человек должен каяться сам перед Господом,а не искать посредника,если конечно это идет от сердца,и искренне веришь,что Бог слышит.Хотя это опять вам решать,как верить.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий