Как вы относитесь к учению Вочмана Ни?

[paveletsky]

Игорь, привет!
Примечательно, что какой бы вопрос вы не задали, отвечающие моментально переходят на вашу личность. Иногда это просто издевки, иногда непосредственно оскорбления. Вас уже похоже записали в еретики и этот титул надолго останется с вами. А записавшие, себя самих считают святыми и избранными. Христа распяли как "Царя Иудейского", Его почитали за шута и насмехались над Ним. Сегодня люди движимы тем же духом, что и тогда, так что не удивляйтесь. А как бы им хотелось, чтобы вы провозгласили себя хоть кем-нибудь, чтобы можно было найти против вас обвинение! Но не переживайте, Игорь, если вы сами не заявите о себе, они обязательно найдут лжесвидетелей. И если бы ангел в человечьем обличье пришел с небес возвестить истину от Бога ее приняли бы только чистые и смиренные сердцем, а не гордецы и самохвалы.

[Светлана Золк.]

Ольгерт Понятно, ведь и Белых Братьев гонят и других...

[Светлана Золк.]

Советую приобрести книгу о Вочмане Ни "Провидец божественного откровения в нынешнем веке". Там много ценного, и понятным языком описан путь его жизни, его желание жить верой и т.д.

Скорей, с Уитнеса Ли (его последователя) пошли отклонения и перекосы...
Даже если они были соработники очень близкие по духу, я предпочитаю книги Ни книгам Ли.

[Рафаэль]

Igor

Для сравнения

Мне понравилось вот эта мысль Вочмана Ни. «Богу нужны не отдельные люди, которые пытаются побеждать и быть духовными, Ему нужна совокупная славная церковь, которую Он представит Себе». Я полностью согласен с этой мыслью. Это по истине является целью и волей Бога во Христе Иисусе.

Богу не нужны миллионы слепых. Богу нужны единицы, а эти единицы могут на весь мир прославить Христа и Бога.

Игорь ,друг .Бог Сам сказал ,что Ему нужно и кто Ему нужен!

А насчёт Богопознания согласен.Это Он сказал

6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.
(Ос.6:6)

[Ольгерт]

Иногда это просто издевки, иногда непосредственно оскорбления

Павел я против оскорблений. Однако я против , когда начинают строить из себя великомученика за имя Христово после искажений текстов.

[paveletsky]

Ольгерт, я с вами согласен. Я против того и другого. Однако я рад, тому, как Господь использует Игоря на этом форуме. В миниатюре мы получаем реакцию людей на непонятное им учение. И эта реакция, к сожалению, мало отличается от фарисейской. Это не просто несогласие, но злость на инакомыслие. Игорь противопоставил себя другим не самовыделением, а своей верой и пониманием Бога и тут же попал под пресс мыслящих иначе, в том числе изначально и меня. Конечно, как и у всякого из людей в его словах присутствует человеческий фактор, однако Божьего, на мой взгляд, бесспорно больше. Когда на море тихо, весь ил и грязь остаются на дне. Так же происходит и в сердце. Стоило Игорю поднять бурю на форуме, как из сердец тут же излилось их содержимое. Поэтому лично я весьма и весьма, повторюсь, благодарен Игорю. Он, что называется, взял огонь на себя и тем самым помог другим, хотя самоунижение ради других, насколько я понимаю, в этом мире считается безумием. Вот и Игоря уже окрестили одержимым и сатаной. И здесь важно иметь духовное ведение (и видение), чтобы понять, кем является человек на самом деле. "Если Хозяина дома назвали Веельзевулом, то тем более домашних Его". Так что в этом смысле Игорь на правильном пути. Если человек действительно от Бога, можно ожидать, что все посчитают его посланником дьявола. И наоборот. Такова печальная действительность.

[Sergej Fedosov]

О> Федосов правильно сказал - вы послали разум подальше.

Здравствуйте Ольгерт,

Поскольку предыдущую тему закрыли раньше, чем я успел ответить на постинги Ваше и Scorpion'а, а здесь также зашла речь о разуме, полагаю Вам будет интересно ознакомиться с моим ответом.

О> ...на мой взгляд дело не в том, что Игорь болен.
О> Дело в некотором неверном посыле: разум не главное.
О> Этот посыл "послал" разум подальше. Соответствующие
О> плоды мы видим на примере Игоря.

Ольгерт, я ведь тоже полагаю, что разум - не главное, это лишь инструмент. И из такого постулата вовсе не следует отказ от разума. Разве мы разбрасываемся инструментами?

Нормальный работник к инструменту относится бережно, заботится о нем. Сапожницкий нож - наточен, штукатурский шпатель - вычищен, корабельная палуба - надраена. Вот естественное отношение работника к инструменту. В то же время инструмент не должен превалировать, быть выше результатов работы. Тень - знай свое место.

Поэтому я полагаю, что Igor не отбросил указанный Вами инструмент, порча его прозошла вне компетенции владельца.


S> На Руси ранее люди часто притворялись душевнобольными,
S> только лишь для того, чтобы показать таким же "умникам" как вы...

Scorpion, я собственно не понял, что Вы этим хотите сказать. Что Igor не душевнобольной, а лишь канает под дурачка? Кликушествует?

Неужели Вы не понимаете, что подобным заявлением Вы оскорбляете его гораздо сильнее чем признанием его нездоровья.

Что касается Ваших "на Руси", то полагаю, Ваши исторические познания равны лингвистическим познаниям Igor'я. То есть нулевые.


S> ...ваше сердце полно злобы и самодовольства...

Вы значит и в сердцах читать умеете? А в сердцах читаете как Библию толкуете, а Библию толкуете, как вышиваете, а вышиваете крестиком по трафарету. Может на вышивании и сосредоточиться без претензий на остальное?


S> И если Игорь вам не брат, зачем вы вступаете в ним в беседу.

Да кто-ж с ним вступает? Я всего лишь указываю на идиотизмы Вашего брата. Как и на Ваши.

[Sergej Fedosov]

p> Игорь... Вас уже похоже записали в еретики
p> и этот титул надолго останется с вами.

На всякий случай хочу сообщить, что не считаю Igor'я еретиком. Ересь - это учение, хоть и ложное, но учение. А постинги Igor'я - просто набор вырванных и перевранных текстов из Священного Писания без какой-либо логической системы. Ну разве может быть ересью следующее:

I> Вирус сам по себе жить не может, потому что в нем нет жизни.

I> Древнегреческий язык также является духовным языком
I> и от него произошел славянския язык.

I> гусеница в коконе полностью умирает и разлагается.

I> Слово Санкт -Петербург переводится как город святого камня.
(и это пишет житель Питера!)

I> церковь сотворена прежде создания мира.

I> Сатаны не существует. Сатана - это библейский образ.

I> Христос был образом о подобием Божьим, и что смог
I> сатана искусить Его, хотя три раза подходил. А человека
I> сатана сразу сбил с пути первым же искушением.

Это же просто идиотизмы.

Так что я не считаю Igor'я еретиком. Он - Наполеон.

[dctalk]

Da... Spasibo Fedosovu. Vot eto podborochka. Pridu domoj - zapishu.
A vot eto:

Древнегреческий язык также является духовным языком и от него произошел славянския язык.

prosto iz zhizni Ikara Makarycha....

Net, mamma, nu i lingvisty.....

[Sergej Fedosov]

Если внимательно почитать "лингвиста" Igor'я, там многое найдешь.

Igor относительно своих познаний:
I> Я изучал лингвистику. Очень интересная наука.


Теперь сами познания в лингвистике и истории:

I> Канонический перевод Библии не на старославянском, а на русском языке.

I> Септуагенту писал Дух Святой. Поэтому хуже чем на иврите,
I> она быть не может. Но в дествительности этот перевод
I> лучше чем на еврейском языке.

I> Септуагента - это перевод семидясети. Семьдесят разных
I> людей переводили и все не знали друг друга, и не
I> подозревали о том, что кто то кроме них еще переводит.
I> Но когда все эти переводы сали сравнивать, то все
I> они были одинаковы.

I> Так вот семьдесят - это потому что переводили
I> семьдесят человек. И это исторический факт.


I> Христос пришел в первую очередь создать церковь

I> церковь сотворена прежде создания мира.


Эпилог. Igor о самом себе:
I> Бог дал мне дар слово мудрости и слово
I> знания. Этим даром я и служу на форуме.

Занавес.

[pavls]

Ответ участнику dctalk

Цитата от участника dctalk:

Da... Spasibo Fedosovu. Vot eto podborochka. Pridu domoj - zapishu.

dctalk, а вы представьте, какую сурьёзную исследовательскую работу Сергею Федосову пришлось провести. Его тоже нужно как-то поощрить за это.

[dctalk]

Da uzh... Ya pytalsya chitat temy s prisutstviem Igor'a, no kryshu nachinaet sryvat' ot takix vot vyskazyvanij...

A voobsche u nas papa toch v toch, kak Igor, ili Igor kak papa. Papa, on zhe bat'ko, on zhe Aleksandr Grigor'evich Lukashenko. Nikto ego vystuplenij ne slushal? Tam tochno takoj zhe.... Nu vot i dumaj, kak nazvat, chtob ne obidet... Bred eto, bred. Vot.

[Light]

dctalk
pavel16
Sergej Fedosov
Ответ вам, братья, из послания апостола Иакова:
"Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие".
"Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души".
С таким отношением к другим вы сами глубоко заблуждаетесь. В любой теме вы, скрепя зубами, переходите на личность брата Игоря, как верно заметил брат Paveletski. Что с вами? Не знаете ли, что: "Знания надмевают, но любовь назидает"? Исследуйте сами себя. С уважением. Light.

[Sergej Fedosov]

L> Ответ вам, братья, из послания апостола Иакова:
L> "Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка,

Светлана, я всего-лишь привел слова Igor'я. Его идиотизмы говорят сами за себя. Если Вы принимаете Это за Божественное откровение - это Ваша проблема. Но зачем же других за собой в психушку тянуть?

[Light]

Sergej Fedosov

Если Вы принимаете Это за Божественное откровение - это Ваша проблема. Но зачем же других за собой в психушку тянуть?

"Все испытывайте, хорошего держитесь". Если вы сокрыты со Христом в Боге, при чем здесь психушка? В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет всякий страх.
Намного хуже, когда вы сами вредите серцу своему через гнев и озлобление. Ведь гнев человека не творит правды Божьей. А судя по ваши ругательствам, это гнев человеческий. Если вы уверены, что знаете Истину, то посмотрите на пример общения Господа. Он имел совершенное знание, не в ровень нашим, пока растем, но не было превозношения. Вообще, не все пока имеют одинаковое знание. И оно с ростом может меняться. Хуже когда этими знаниями "забивают" других, это не служит к созиданию, а к разрушению. Хотя я не знаю какова ваша цель, имеете ли вы целью строить Его церковь, созидаясь с другими, или форум это просто для вас место, где можно "блеснуть" своими знаниями и начитанностью. Ведь, если быть честным, то в темах можно найти очень важные назидания о вере в словах Игоря. А только знания делят вас.
Я не могу, например, даже сравниваться с вами в интелектуальном познании. Но разве на это смотрит Господь. См. 1-Коринф. 1:25-31. Мир вам! Light