и все же идея Троицы - движение в правильном направлении

[vovaov]

вао

тю
ответь как ты понимаеш, что ты имел ввиду говоря

каким, Духовным или духовным?

И так и так, смотря что рассматривать (отношение человека с Богом, или наличие духа в человеке). Но и то и то имело место быть.

что значит и то и то
ведь исходя из того что ты говориш:

дух - материален.
Дух - не материален

Христианство четко отличается ото всех тем, что человек и ВСЁ МАТЕРИАЛЬНОЕ БЫЛО ДУХОВНЫМ.

все материальное - есть нематериальное, но это нонсенс

[Kot]

вао

что значит и то и то
все материальное - есть нематериальное?

Нет.

Кстати, Вы мне так и не ответили зачем Вам это нужно знать?

[Lastor]

Но это будет неточность, поскольку материальное сотворено (включая этих духов).

Кот... А что, НЕ материальное НЕ было сотворено? ...

[Kot]

Lastor

Кот... А что, НЕ материальное НЕ было сотворено? ...

А что Вы называете под "НЕ материальным"?

[vovaov]

вао

что значит и то и то
все материальное - есть нематериальное?

Нет.

если ты откидуеш что "все материальное было Духовным(нематериальным)"
значит нельзя говорить и то и то, ибо остается только
"все материальное было материальным"

нет проблем, материя была есть и будет материей

но при чем тут Дух(нематериальный), причем тут бог ?

я не вижу ему места среди материальной материи !

[Kot]

вао

я не вижу ему места среди материальной материи!

Вы можете спокойно жить и не задаваться подобного рода вопросами. Посмотрите на КРЫЗА - "мы - бодры, веселы".

Всего хорошего...

[vovaov]

задаваться вопросами это и есть путь который жизненен.

отказываться от вопросов это смерть, следовательно там где не задаются вопросом, а только верят(отбрасывая вопросы) не жизнены

[Kot]

вао

задаваться вопросами это и есть путь который жизненен.

отказываться от вопросов это смерть, следовательно там где не задаются вопросом, а только верят(отбрасывая вопросы) не жизнены

Задают вопросы, когда нет ответа. Но Вы похоже этим не страдаете...

[vovaov]

задают вопрос когда хотят полуит ответ, а вере не нужны ни вопросы ни ответы на них, зачем ? там где не знаю есть формула веры "это бог", но это не жизненая формула ибо она статична, жизнь же это движение от вопроса к вопросу

[Kot]

вао

задают вопрос когда хотят полуит ответ, а вере не нужны ни вопросы ни ответы на них, зачем? там где не знаю есть формула веры "это бог", но это не жизненая формула ибо она статична, жизнь же это движение от вопроса к вопросу

Да, жизнь - это движение, но движение - это изменение, но изменение не в статичном получении знаний, а изменения в опыте каждого человека. И если это относить к Богу, то познание Бога - это опыт Богообщения, а не вопросничание о Боге, после получения ответов на которые, человек ничего не делает, чтобы познать ответ на опыте. Разглагольствовать умеют многие, для этого много ума не требуется.

[Lastor]

А что Вы называете под "НЕ материальным"?

НЕ материальным я называю то, что неподвластно для анализа при помощи пяти чувств, имеющихся у человека. А также с помощью аппаратных средств, которые есть в распоряжении человечества.

Воинство небесное. Душа человеческая. Все то, что есть по ту сторону этого мира, но не подчиняется физическим законам, существующим в этом. Призраки. Бесы. Прочая нечисть.

Ответ понятен?

[Kot]

Lastor

НЕ материальным я называю то, что неподвластно для анализа при помощи пяти чувств, имеющихся у человека. А также с помощью аппаратных средств, которые есть в распоряжении человечества.

Воинство небесное. Душа человеческая. Все то, что есть по ту сторону этого мира, но не подчиняется физическим законам, существующим в этом. Призраки. Бесы. Прочая нечисть.

Ответ понятен?

А мысль она материальна или нет? Исходя из Вашей логики - мысль не материальна, поскольку Вы ее не видите. Но Вы мыслью пользуетесь повседневно. Вас не смущает, что Вы пользуетесь тем, что даже ни увидеть, ни в руки взять не можете?
И по поводу физических законов - у меня большие сомнения...но это другая тема.

[Lastor]

А мысль она материальна или нет?

Вопрос риторический ответа не требует, посему оставим.

Давеча Вы изволили заявить, что духи материальны.
Позвольте полюбопытствовать - являются ли также материальными те объекты, которые я перечислил в предыдущем сообщении? ...

[Kot]

Lastor

Давеча Вы изволили заявить, что духи материальны.
Позвольте полюбопытствовать - являются ли также материальными те объекты, которые я перечислил в предыдущем сообщении? ...

Духовное - это то, что имеет сознание, а значит и волю.
Христианство никогда не противопоставляла друг другу материю и дух.
Говоря о духах - они духовны и сотворены, т.е. и материальны.
Человек тоже сотворен, значит - материален, но человек создан по образу Божиему - человеку дано сознание себя самого, дано разумное начало, сознательное.
Бог не создан, а существовал всегда.
Также не создан Сын и Дух Святой.
Когда мы говорим о духах злобы, ангелах и т.д. как о духовных существах - это означает, что они сотворены и наделены сознанием, также как и человек. Единственно чем они отличаются от человека - тонкой материей, для нашей плотной материи не видимой. Но когда-то человеческая материя была духовной, т.е. даже для материального человеческого тела ограничения грубо-материальные ничего не значили. Это очень ярко продемонстрировал Христос, появившись перед учениками в комнате при закрытой двери. И не только тогда...кстати...

[vovaov]

конечна мысль материальна, я и говорю в мире материи нет не материального.