и все же идея Троицы - движение в правильном направлении

[NGL]

NGL

Господь и Бог.

Что? все Трое? или Каждый из Них?

А вы многобожник, в смысле политеист что-ли? Лично я монотеист и сказать так о Господе как Вы написали язык не поворачивается.

Для справки - некоторые католики считают Деву Марию 4-й ипостасью. Ваши предложения.

К католикам?

Да, конкретно к тем, кто искренне считает Марию 4-й ипостасью.

[Kot]

NGL

А вы многобожник, в смысле политеист что-ли? Лично я монотеист и сказать так о Господе как Вы написали язык не поворачивается.

Мы с Вами обсуждаем тему Пресвятой Троицы. Вы мне пишете, что Ее нет в Библии. Я Вас спрашиваю, а Бог-Отец, Бог-Сын и Дух Святой - это что? не Троица?

Да, конкретно к тем, кто искренне считает Марию 4-й ипостасью.

Ну если у людей проблемы с тем, что Ипостасью Бога Марию записывают, у меня на это коментов просто нет, одни эмоции.

[Kot]

NGL

Еще хочу напомнить, что Бог, по данному в Библии определению - это Дух.

[NGL]

Мы с Вами обсуждаем тему Пресвятой Троицы. Вы мне пишете, что Ее нет в Библии. Я Вас спрашиваю, а Бог-Отец, Бог-Сын и Дух Святой - это что? не Троица?

Это Господь Бог. Троица по-вашему это определение, по мнению большинства имя собственное, но ни того ни другого нет в Писании.

[Kot]

NGL

Это Господь Бог. Троица по-вашему это определение, по мнению большинства имя собственное, но ни того ни другого нет в Писании.

В чем тогда отличие: Бог и Господь Бог?

[NGL]

NGL

Еще хочу напомнить, что Бог, по данному в Библии определению - это Дух.

А еще Путь, Истина и Жизнь... Но никак не троица, ну нет этого в Писании!

[Kot]

NGL

А еще Путь, Истина и Жизнь... Но никак не троица, ну нет этого в Писании!

Тогда Вы покажите мне (я что-то не могу найти), где в Писании сказано что Дух Святой - это Бог.

[r1221]

Если это всего лишь определение, а не имя, то почему оно пишется с Большой буквы как имя собственное и почему на него моляться???

Пишется с большой буквы, потому что говорится в отношении Бога, также как Вседержитель, Всевышний, Творец и т.п..
Точно также Иисуса зовут Иисус, а везде произносят еще и Христос, что является его определением.
Также и Вы себя, вероятно, называете христианином, но это не имя, а - определение.

[r1221]

А вы не могли бы подтвердить Писанием свое определение?

Насколько Вы, надеюсь, знаете произношение Иисус Христос, мало употреблялось в Иудее, особенно до воскресения, да и ученики не так часто, как мы, говорили Иисус Христос нераздельно, как сейчас стало принятым.

[g14]

... так если дух не производная материи, то что есть дух ?

Дух существовал всегда. Материя это производное духа. Дух создал материю и начал ее организовывать, вплоть до приклеивания копий своего духа к материи. Он начал создавать Себе подобных существ, и для того, чтобы обеспечить им возможность развития - создал поле для их действия, материальную вселенную. Когда они закончат цикл своего развития в материальном мире, своеобразном детском саду или школе - их ждут более сложные уроки. Вполне возможно, что процесс циклический, хотя необязательно.
Нам открыта лишь малая часть информации, причем в иносказательном и завуалированном, часто искаженном виде. Я примерно так это представляю.
------------
Что касается собственно троицы - то интересно, эти тенденции есть не только в христианстве: Вишну, Брахма, Шива (один создает, другой сохраняет, третий разрушает) Но циклический процесс круговорота не обязательно изображать 3-мя составляющими. достаточно обратить внимание на времена года. У одних их 4, у других - 2: сезон дождей и засушливый сезон.
------------
Интересно, как могло получиться, что Иоанн Креститель ничего не сказал своим ученикам о Святом Духе? Может Иудеи и не знали такого вообще, или просто не отделяли Святого Духа от Бога?

Цитата из Библии:

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
(Деян.19:1-4)

[Kot]

NGL

А еще Путь, Истина и Жизнь... Но никак не троица, ну нет этого в Писании!



Первое Соборное Послание Иоанна глава 5:
7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.



Я надеюсь вопрос о Троице во единице исчерпан.

[Ex nihilo]

NGL

А еще Путь, Истина и Жизнь... Но никак не троица, ну нет этого в Писании!



Первое Соборное Послание Иоанна глава 5:
7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.



Я надеюсь вопрос о Троице во единице исчерпан.

Нет. Не исчерпан. Этого места нет в ранних копиях НЗ. Это хитрые ручки чьи-то дописали позже. Вы хоть, я знаю, научно-популярную литературу читайте.

[Kot]

Ex nihilo

Нет. Не исчерпан. Этого места нет в ранних копиях НЗ. Это хитрые ручки чьи-то дописали позже. Вы хоть, я знаю, научно-популярную литературу читайте.

Ну, про то что Мария не была Девой, и что это так перевели НЕПРАВИЛЬНО, об этом тоже некоторые любят упоминать. На меня это давно уже не действует... Можете мне об этом даже не писать...

[Ex nihilo]

Ex nihilo

Нет. Не исчерпан. Этого места нет в ранних копиях НЗ. Это хитрые ручки чьи-то дописали позже. Вы хоть, я знаю, научно-популярную литературу читайте.

Ну, про то что Мария не была Девой, и что это так перевели НЕПРАВИЛЬНО, об этом тоже некоторые любят упоминать. На меня это давно уже не действует... Можете мне об этом даже не писать...

А что на вас давно действует? При чем тут переводы? В ранних копиях Нового Завета приведенной вами цитаты нет. Это появляется аж в десятом веке. Тут ваша вера уже не имеет смысла. Вы цитируете выдуманные места. А верить, конечно, вы можете во что угодно.

[Kot]

Ex nihilo

А что на вас давно действует? При чем тут переводы? В ранних копиях Нового Завета приведенной вами цитаты нет. Это появляется аж в десятом веке. Тут ваша вера уже не имеет смысла. Вы цитируете выдуманные места. А верить, конечно, вы можете во что угодно.

Ага, а все до 10 века - просто дураками были. Одни мы - умные и всё знаем.