''НЕ УБИВАЙ!''

[Ольга Владим.]

И толку от этого для тех, кто отвергая Сына не имеет и Отца ?

Да, всем надо принять Христа. Это без вариантов.

- - - Добавлено - - -

И толку от этого для тех, кто отвергая Сына не имеет и Отца ?

- - - Добавлено - - -


И не увидели там Бога ?
А в иудаизме увидели ?

В Коране - нет.

[Хатор]

Да, всем надо принять Христа. Это без вариантов.

Оля, так ты же не принимаешь Христа. ты же его обвиняешь в творении зла, а Иисус всею своей жизнью показал нам что ни он ни его Отец, т.к. Иисус делал дела Отца, зла никогда не творил.

если ты считаешь что Иисус насылал саранчу, делал из посоха змея, убивал первенцев, выбрал народ и повёл его убивать другой народ с целью захвата земли, по дороге хотел убить весь избранный народ, но ограничился тем, что приказал брату резать брата своего и евреи убивали брат брата своего и были убиты тысячи людей, ты предала Иисуса Христа. все его дела, показанные людям при его жизни.
ты отреклась от него.
наверное по этому ты такая злая.

[shlahani]

если ты считаешь что Иисус насылал саранчу, делал из посоха змея, убивал первенцев, выбрал народ и повёл его убивать другой народ с целью захвата земли, по дороге хотел убить весь избранный народ, но ограничился тем, что приказал брату резать брата своего и евреи убивали брат брата своего и были убиты тысячи людей

Хатор, я не Оля, извините, но мне показалась любопытной Ваша точка зрения.
Вы как бы свидетельствуете, что понимаете, что такое добро и что такое зло. Что же; этим немудрено блеснуть, все мы являемся в известном смысле потомками Адама и Евы, познавшими добро и зло.
Но у Вас встречается некая логическая нестыковка.
Суть евангелия в том, что сын Бога подвергся проклятию перед Богом в соответствии с законом Бога.
Если из этой сути вынуть хоть одно звено, евангелие не устоит.
Но мы знаем, что евангелие вечно.
Если Вы считаете, что закон - не от Бога, то зачем бы Богу посылать своего сына на проклятие этого самого закона?
Бог вполне мог бы ограничиться посылкой ангела или пророка, который бы людям объяснил, что они впали в заблуждение, что Бог в действительности добрый и надо просто отвергнуть закон.
Однако Бог послал в последнее время именно своего сына, который и покорился этому самому закону, подвергся проклятию по закону, и лишь после всех этих кошмаров Бог своего сына воскресил в славе.
Кроме того, разделяя добро и зло так, как Вы это показали, Вы попадаете в затруднительное положение, ведь теперь Вам надо объяснить суды у Бога, которые в рамках Вашей концепции выглядят как зло:

Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих,
и детей ее поражу смертью; и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
(Откровение Иоанна Богослова 2:22,23)

[Хатор]

Но у Вас встречается некая логическая нестыковка.
Суть евангелия в том, что сын Бога подвергся проклятию перед Богом в соответствии с законом Бога.
Если из этой сути вынуть хоть одно звено, евангелие не устоит.

Шлахани, Иисус и Отец - одно, поэтому если бы закон был дан Отцом Иисуса, то Отец проклял бы сам себя.

а суть Евангелия такова: Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы.

Если Вы считаете, что закон - не от Бога, то зачем бы Богу посылать своего сына на проклятие этого самого закона?
Бог вполне мог бы ограничиться посылкой ангела или пророка, который бы людям объяснил, что они впали в заблуждение, что Бог в действительности добрый и надо просто отвергнуть закон.

чтобы осудить законодателя и разрушить узы закона, освободив из под закона людей.
а как можно освободить из под закона не посрамив законодателя?
если Сына Отца всевышнего приговаривают к смерти по закону некоего бога, такой закон не может применяться к людям - ничтожность сделки, обещания евреев исполнить закон.
ну а законодатель сам осуждён и изгнан вон.

а вот если бы закон дал Отец Иисуса, то тогда бы и не надо было бы убивать Сына. потому что это как самоуничтожение, признание своего же закона невыполнимым и прилюдное харакири.

[shlahani]

Иисус и Отец - одно, поэтому если бы закон был дан Отцом Иисуса, то Отец проклял бы сам себя.

Да в том-то всё и дело, что отец Иисуса и сам Иисус - это одно.
Евангелие представляет собой величайший парадокс всех времён и народов, поскольку это учение не ангельское и не для ангелов, а учение Бога для человека.
Ваша концепция стремится к ангельскому пониманию всех этих дел, к ангельской чистоте и ангельской однозначности.
И это было бы весьма похвально. До Иисуса так выражать свои мысли и представления о божестве было самое то.
Но Иисус, будучи сыном Бога, не путь ангела избрал себе, но путь человека, родившись, крестившись и проповедуя небесное царство, и подпав под осуждение закона, и умерев на кресте. Бог воскресил своего сына и посадил его с собой справа на престол.
И это евангелие в первую очередь предназначено для иудеев.
Лишь во вторую очередь для остальных народов.
Вы ведь не еврейка, не так ли? Для Вас Иисус явлен по милости, поскольку Вы никак христа не ждали и не знали даже, что есть такой христос. Закон писан не для Вас, Вам незачем обличать закон, живите спокойно себе по духу, по милости.
А евреи ждали. Потому что, крестившись в Моисея, пили из духовной скалы, которая и есть Христос.
И когда Иисус явился Израилю по истине, то избранные от начала евреи познали, что Христом является как раз этот вот Иисус из Назарета. То есть закон был им дан Богом, как нянька, которая и привела их ко Христу.
Потом Иисус послал своего апостола к народам, а именно Павла. И Павел уже Вам достаточно объяснил про святость закона.
Что ж Вы теперь? Хорошо шли, как говорится; кто Вас остановил?
Или Вам нравится, что апостол снова в муках рождения ради Вас, пока в Вас Христос не отобразится?

[Akella]

Нам не понять часто/ что и почему делает Бог. Но Он и не обязан перед нами отчитываться

Если он не обязан предо мною отчитываться, тогда почему я пред ним обязан?

[piroma]

Если он не обязан предо мною отчитываться, тогда почему я пред ним обязан?

22Неужели мы [решимся] раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?

[Хатор]

Да в том-то всё и дело, что отец Иисуса и сам Иисус - это одно.
Евангелие представляет собой величайший парадокс всех времён и народов, поскольку это учение не ангельское и не для ангелов, а учение Бога для человека.

это вам так нравится верить: верую, ибо абсурдно!
по всему посту такое превозношение и пафос с вашей стороны, аж противно читать.

И это евангелие в первую очередь предназначено для иудеев.
Лишь во вторую очередь для остальных народов.
Вы ведь не еврейка, не так ли?

вы тут давеча Акелле ныли что вы не иудей, а теперь...

Для Вас Иисус явлен по милости, поскольку Вы никак христа не ждали и не знали даже, что есть такой христос. Закон писан не для Вас, Вам незачем обличать закон, живите спокойно себе по духу, по милости.
А евреи ждали. Потому что, крестившись в Моисея, пили из духовной скалы, которая и есть Христос.
И когда Иисус явился Израилю по истине, то избранные от начала евреи познали, что Христом является как раз этот вот Иисус из Назарета. То есть закон был им дан Богом, как нянька, которая и привела их ко Христу.

а иудеям не по милости? Иисус говорил: больные нуждаются во враче..., а спасать он их пришёл как раз таки от няньки-закона, и не ждали его как Сына единородного их бога, которого у их бога нет, а до сих пор ждут мессию завоевателя и дателя же наконец то земли обетованной и мирового господства.

Потом Иисус послал своего апостола к народам, а именно Павла. И Павел уже Вам достаточно объяснил про святость закона.
Что ж Вы теперь? Хорошо шли, как говорится; кто Вас остановил? Или Вам нравится, что апостол снова в муках рождения ради Вас, пока в Вас Христос не отобразится?

ваш иудейский закон нафик никому из народов был не нужен. прототипом современного закона является римское право.
вы даже не понимаете о чём речь в Евангелии.
зато гордыня цветёт и пахнет.

[Akella]

22Неужели мы [решимся] раздражать Господа? Разве мы сильнее Его?

А если бы был сильнее, то можно было бы? Главное - аргумент силы? Мне что, с ним помериться бицепсом, и узнав, что у него поболее, сразу сделать ''ку''?

[piroma]

Шлахани, Иисус и Отец - одно, поэтому если бы закон был дан Отцом Иисуса, то Отец проклял бы сам себя.

а суть Евангелия такова: Бог есть свет и нет в нём никакой тьмы.

чтобы осудить законодателя и разрушить узы закона, освободив из под закона людей.
а как можно освободить из под закона не посрамив законодателя?
если Сына Отца всевышнего приговаривают к смерти по закону некоего бога, такой закон не может применяться к людям - ничтожность сделки, обещания евреев исполнить закон.
ну а законодатель сам осуждён и изгнан вон.

а вот если бы закон дал Отец Иисуса, то тогда бы и не надо было бы убивать Сына. потому что это как самоуничтожение, признание своего же закона невыполнимым и прилюдное харакири.

Бог оправдал закон Свой -


3Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти, 4чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

разговор невежественный и глубоко
незнание закона и как от него освобождается грешник

ибо праведник есть не под законом но в законе -узаконенный
праведник исполнением закона вышел из него -оправдал его и оправдывает потому что не нарушает его

первый Христос такой и потом Христовы

- - - Добавлено - - -

А если бы был сильнее, то можно было бы? Главное - аргумент силы? Мне что, с ним помериться бицепсом, и узнав, что у него поболее, сразу сделать ''ку''?

ты не знал этого ?

кто сильный тот и прав
так было всегда и везде

благодари Его за то что Он не только оказался Сильный но Любящий тех кто его любит
иначе пропали бы


а вообще то - ОН силен в правосудии
Он ударит тебя ЕСЛИ - то -по праву

ибо ВСЕПРАВЕДНЫЙ
укорить ЕГО нельзя ни в чем

[Ольга Владим.]

Если он не обязан предо мною отчитываться, тогда почему я пред ним обязан?

Потому что Он - Творец, а Вы - глина. Не желаете подчиняться Богу и быть с Ним - Он не станет настаивать на этом и Вы пойдете туда, где Его нет.

Без проблем.

[Akella]

ты не знал этого ?

кто сильный тот и прав
так было всегда и везде

благодари Его за то что Он не только оказался Сильный но Любящий тех кто его любит
иначе пропали бы


а вообще то - ОН силен в правосудии
Он ударит тебя ЕСЛИ - то -по праву

ибо ВСЕПРАВЕДНЫЙ
укорить ЕГО нельзя ни в чем

То, что он сильный, согласен. Это бесспорно. Он сильнее меня. И сокрушить меня может легко. Но то, что любящий - нет. И права сокрушить не имеет. И укорить его можно во всем.Только спрашивать меня почему не нужно, ибо и я Вас не спрашивал. А кричать ''ура!'', и флагами махать, Вам всегда пожалуйста.

[Akella]

Потому что Он - Творец, а Вы - глина. Не желаете подчиняться Богу и быть с Ним - Он не станет настаивать на этом и Вы пойдете туда, где Его нет.

Без проблем.

Ну глина, и что? Разве я выбирал быть глиной? Не он ли выбрал для себя быть ''БОГОМ'', а мне определил быть горшком? Ну и запихнет он меня ''туда'' и что? Он будет неправ. А для меня это гораздо главнее его силы.

[piroma]

То, что он сильный, согласен. Это бесспорно. Он сильнее меня. И сокрушить меня может легко. Но то, что любящий - нет. И права сокрушить не имеет. И укорить его можно во всем.Только спрашивать меня почему не нужно, ибо и я Вас не спрашивал. А кричать ''ура!'', и флагами махать, Вам всегда пожалуйста.

диявол не может укорить ЕГО а ты почему можешь ?

8Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь.
9Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

земля и небо -понимаешь -ты и Бог

не хочешь занять свое место согласно купленным билетам ?

все отведено для тебя ИМ - где родиться и когда и сколько быть рожденным

- - - Добавлено - - -

Ну глина, и что? Разве я выбирал быть глиной? Не он ли выбрал для себя быть ''БОГОМ'', а мне определил быть горшком? Ну и запихнет он меня ''туда'' и что? Он будет неправ. А для меня это гораздо главнее его силы.

твоя правда будет ли правдой в Его глазах ?

как докажешь свою правду ?

как ИОВ ?

[Akella]

Потому что Он - Творец, а Вы - глина. Не желаете подчиняться Богу и быть с Ним - Он не станет настаивать на этом и Вы пойдете туда, где Его нет.

Без проблем.

Диктатура и тероризм это навязывание своей воли без права выбора.