Реинкарнация - это христианская идея?

[Ольга Владим.]

Ну вот же в Библии ясное объяснение реинкарнации. О чем спорим? Есть в Библии реинкарнация и тему можно закрывать -

Книга пророка Малахии, написанная в пятом столетии до Рождества Христова, содержит одно из самых убедительных свидетельств в пользу реинкарнации. В ней сказано: "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного" (Малахия 4:5).
Евангелие от Матфея рассказывает о беседе Иисуса с учениками, которая произошла пятьсот лет спустя: "Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков" (Матфея 16:13).
В следующей главе мы видим продолжение этого разговора: "И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе" (Матфея 17:10-13).
Очевидно, Иисус ранее познакомил учеников с законом реинкарнации. Это позволило им сделать моментальный логический вывод из Его слов. Иоанн Креститель был обезглавлен Иродом незадолго до описанных событий, а Илия был мертв уже много сотен лет.
Идея о том, что душа может перевоплощаться, в равной степени была знакома Ироду. "Услышал Ирод четвертовластник о всем, что делал Иисус, и недоумевал: ибо одни говорили, что это Иоанн восстал из мертвых; другие, что Илия явился, а иные, что один из древних пророков воскрес. И сказал Ирод: Иоанна я обезглавил; кто же Этот, о Котором я слышу такое? И искал увидеть Его" (Луки 9:7-9).
"Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.. . И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит! " (Матфея 11:11-15).

Дух Илии - это пророческий дух от Бога, который подготавливает народ к покаянию.

В этом духе служили земной Илия, Иоанн и те, кто еще придет.

[Yosi]

А если это присутствие Духа Святого, Которого ты обозвал нечистой силой?

А если на меня ужас находит от некоторых таких молитв это что Дух Святой?

[Блонди]

Дух Илии - это пророческий дух от Бога, который подготавливает народ к покаянию.

В этом духе служили земной Илия, Иоанн и те, кто еще придет.

Дух пророчества - это один из синонимов Святого Духа, один их Его атрибутов. Он не может быть персонифицирован и назван именем какого-то одного человека.

Деян.2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

[Yosi]

Дух Илии - это пророческий дух от Бога, который подготавливает народ к покаянию.

В этом духе служили земной Илия, Иоанн и те, кто еще придет.

Там не про дух говорится! Говорится, что сам Илья придет тогда-то , тогда-то. Что Иоанн Креститель это Илья пришедший.

[Hawks]

из одной только библии без других источников учение о реинкарнации не вывести никак )
значит христианской эта идея не является.
а притягивать за уши, после прочтения других источников, вольно трактуя библейские тексты, каждый сможет ) так можно и нирвану сделать христианской, и йогу, и много чего еще, кто во что горазд )

Иисус Христос говорил о воскресении, значит душа после смерти никуда не перемещается, иначе воскресать было бы некого, так как душа бы уже реинкарнировала в кого-то другого ) в общем Христос не смог бы воскресить Лазаря, будь реинкарнация.

Блонди, если качества души, как вы говорите, не зависят ни от памяти, ни от плотского возраста, ни от количества реинкарнаций и сколько времени человек уже рожден свыше, то почему вы решили, что промучившийся и умерший ребенок, вернее его душа с качествами, не родилась свыше и не прошла урок на земле? на сколько я понимаю вы сознание не высоко ставите, раз человек каждый раз реинкарнирует в неосозанного, значит и неосознанный через страдания вполне мог научиться урокам бога и родиться свыше?

Знание упразднится - разве это не о том, что вся эта плотская память сотрется? Останется "любовь"..
Но это тогда так же нивелирует смысл и одноразовой жизни, покаяния, познания, и пр. ментальных игр.. Просто "христианская" картина мир выходит сверх ограничена какими-то ста годами, в то время как ведическая миллиардами лет.

[Ольга Владим.]

А если на меня ужас находит от некоторых таких молитв это что Дух Святой?

А если это бесы в тебе ужасаются?

- - - Добавлено - - -

Там не про дух говорится! Говорится, что сам Илья придет тогда-то , тогда-то. Что Иоанн Креститель это Илья пришедший.

Ты так и не хочешь читать Писание, как Диана, и все слушаешь беззаконников...

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(RST От Луки 1:13-17)

[Сергей Сур]

Там не про дух говорится! Говорится, что сам Илья придет тогда-то , тогда-то. Что Иоанн Креститель это Илья пришедший.

"И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет." (Ин.1:21)

[Yosi]

А если это бесы в тебе ужасаются?

- - - Добавлено - - -


Ты так и не хочешь читать Писание, как Диана, и все слушаешь беззаконников...

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(RST От Луки 1:13-17)

Ок, в этом месте написано так, в другом ясно , что Иоанн Креститель это Илья. Второе место Писание более ясное и сильное - сам Илья пришел . И потом что удивительного , если посылаются Святые много раз на Землю для служения и помощи людям?

[Hawks]

Воскресение из умерших когда-то в природном мире и воскрешённых в материальных телах (что будет в неопределённом будущем), или воскресение из мёртвых духовно и продолжающих жить вечно (после "смерти природного тела") в духовном мире в духовных телах в обителях Небесных ?

По вере наверно - если верят в плотское воскресение, то воскреснут-реинкарнируют в плоть.

[Блонди]

Дух Илии - это пророческий дух от Бога, который подготавливает народ к покаянию.

В этом духе служили земной Илия, Иоанн и те, кто еще придет.

"И если хотите принять, он есть Илия" - опровергните данное выражение.

[Ольга Владим.]

Согласна с @Сергей Доця - пустопорожнее перемывание того, что не хотят услышать ни сторонники реинкарнации, ни модерация - не имеет смысла.

Вышла из темы. Кто хочет услышать - услышит. Кто не хочет - ничем не прошибешь.

Каждый выбирает свой суд.

[Yosi]

Книга пророка Малахии, написанная в пятом столетии до Рождества Христова, содержит одно из самых убедительных свидетельств в пользу реинкарнации. В ней сказано: "Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного" (Малахия 4:5).

Пророчество о том, что Господь вернет Илию на Землю снова. Что тут не ясно?

[Блонди]

Согласна с @Сергей Доця - пустопорожнее перемывание того, что не хотят услышать ни сторонники реинкарнации, ни модерация - не имеет смысла.

Вышла из темы. Кто хочет услышать - услышит. Кто не хочет - ничем не прошибешь.

Каждый выбирает свой суд.

До встречи в теме)

[Goodvin]

До встречи в теме)

скоро все равно придет обратно, тема ее не отпустит

[Yosi]

щас вадя ей опять цветок подарит

Да зачем? Пусть помирятся лучше