Реинкарнация - это христианская идея?

[ilya481]

Поскольку я считаю (не только я, а подавляющее большинство христиан), что реинкарнация не христианское учение, то, пусть запоздало, переношу эту тему в "псевдохристианство", а уже там продолжайте обсуждать те мысли и идеи, которые вам приходит в голову обсуждать.
Кроме того оставляю за собой право, как модератора этого раздела форума (а не только коадмина), осуществлять там и дальше модераторские действия, в том числе и санкционные.

[Фонфан]

Я знаю очень много христиан , которые в своих молитвах приказывают Богу что Ему и как надо сделать...

Вы им к врачу обратиться.... с проблемами головы... не советовали?)))
Какие же они христиане после этого, если им НЕ ГЛАВА Христос...

[Yosi]

Вы им к врачу обратиться.... с проблемами головы... не советовали?)))
Какие же они христиане после этого, если им НЕ ГЛАВА Христос...

А прикинь, таких много!

[Фонфан]

А прикинь, таких много!

Оооо...прикинь...только что наткнулась...
Мммддаа.....уж.... Путать изгнание бесов с облаками...это симптом уже....
я сын, а если сын то...

[Лука]

Я знаю очень много христиан , которые в своих молитвах приказывают Богу что Ему и как надо сделать...

Я знаю, что Вы лжете постоянно, а доказывать свою ложь и отвечать на неудобные вопросы отказываетесь.

[Goodvin]

Я знаю, что Вы лжете постоянно, а доказывать свою ложь и отвечать на неудобные вопросы отказываетесь.

а как можно доказать ложь? Лука вы чего, я не Есья имею в виду а вообще, лжи можно только верить, выдавая ее за правду, причем в некоторых случаях не исключено что это все при знании настоящей правды происходит, которая и породила эту самую ложь. я так думаю.

[Сергей Сур]

"...Что дух человека, отделившийся от (материального) тела, тот же человек и в таком же образе, в этом я убедился ежедневным опытом в течение нескольких лет. Тысячи раз я видел духов таких, слушал их, беседовал с ними, и между прочим о том, что люди не верят этому состоянию, а верующих учёные называют простаками. Духи всем сердцем скорбели, что такое невежество еще господствует в свете, особенно же в церкви. Они говорили, что оно произошло более от самих же ученых, которые размышляли о душе по чувственному и телесному. Поэтому они и составили себе о ней понятие как о чём-то мысленном, что, будучи лишено предмета, в котором бы оно пребывало и из которого бы оно действовало, представляет нечто летучее, эфирное, разрушаемое по смерти тела. Но как церковь на основании Слова верует в бессмертие души, то и нельзя было не придать душе какую-либо жизненность, именно вроде живой мысли, которая, однако, до вторичного её соединения с телом лишена свойственной человеку способности ощущения. На этом понятии основано учение о воскресении и верование, что соединение это последует на Страшном суде.

Вот почему, думая о душе согласно этому учению и предположению, нет никакой возможности составить себе о ней понятие как о духе, и притом в образе человека. К этому должно еще прибавить, что ныне едва ли кто знает, что понимать под словом духовное, а еще менее, что всякое духовное существо, как и все духи и ангелы, одарено человеческим образом. Поэтому почти все вновь прибывающие из нашего мира крайне изумляются, что они живы и остались такими же людьми, какими были и прежде; что они видят, слышат, говорят и что даже тело их одарено тем же чувством осязания - словом, что не находят в себе никаких перемен.

Надивившись себе, они изумляются тому, что церковь ничего не знает ни о таком посмертном состоянии человека, ни, следовательно, о небесах и аде, несмотря на то, что все жившие на земле перешли в тот мир и живут там людьми. Они дивились также, почему всё это не открывается человеку посредством видений, так как это существенно относится к верованиям церкви. Но им на это сказано было с небес, что это легко могло бы сделаться по Господнему соизволению, но нисколько не убедило бы неверующих и упорствующих в ложных понятиях своих. Если б даже они и сами увидали, они бы и тогда не поверили.

К этому было прибавлено, что опасно убеждать видениями людей, находящихся во лжи, потому что они бы, может быть, и поверили вначале такому доказательству, но затем опять стали бы отрицать, кощунствуя над истиной. Кощунством, или поруганием истины, называется, если кто сперва верит ей, а потом снова отрицает; такие поругатели низвергаются в самую глубокую и страшную преисподнюю. Эта-то опасность и разумеется в словах Господа: "Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце своё, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Ин.12:40); а что находящиеся во лжи не стали бы верить, это разумеется в следующих словах: "Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме; но, если кто из мёртвых придёт к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят"(Лк.16:29-31)."

(Э.Сведенборг «О Небесах и об аде», 1758)

[Сергей Доця]

Вооот! Это уже хоть как-то напоминает диалог в конструктивном русле. )))
Разве не таковых есть ЦБ?

Хотелось бы и от Вас здесь услышать хоть что-то конструктивное, связанное с христианством и Библией, и не связанное к доверию к другим богам.

Разве не таковых есть ЦБ?

Быть как дети, и впасть в детство - это разные вещи.

[Лука]

а как можно доказать ложь? Лука вы чего, я не Есья имею в виду а вообще, лжи можно только верить, выдавая ее за правду, причем в некоторых случаях не исключено что это все при знании настоящей правды происходит, которая и породила эту самую ложь. я так думаю.

Формально Вы правы. Уважающий себя и собеседника человек не станет лгать ни при каких условиях и будет пытаться доказывать сказанное. Такую формулировку Вы принимаете?

[Сергей Доця]

Заблуждаетесь, не зная писаний и славы Божией.
Это до рождения от духа - прах шел к праху, дух к Богу и се ваши ветхие цитаты. Судьба плотского человека типа вас ((
Теперь новая тварь, ветхое прошло, теперь все новое!


Спасибо за ваше мнение. Вы мне очень помогли.
Если раньше я сомневался, теперь уже пелена по поводу ваших заблуждения спала.

Все Ваше пустословие не заменит отсутствие каких-либо библейских свидетельств о реинкарнации.

[Евлампия]

А прикинь, таких много!

И где ж ты успел с этим "много"познакомиться?

[diana]

Так смыл тогда реинкарнации, если Пророк Даниил говорит, что многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление?
Воскреснуть для вечного поругания и посрамления - это незавидная участь.

Богу виднее в чём и какой смысл, мы ведь не видим всего того, что видит и знает Он..

[Yosi]

И где ж ты успел с этим "много"познакомиться?

Прив! Много знакомых. Все эти практики говорений на языках, исцелений, изгнания бесов , молитвы мягко говоря жуткие и от которых холод по коже идет, молитвы на языках громкие иногда как какое-то колдовство , заклинания...ясно чувствуешь присутствие нечистой силы...

[Сергей Доця]

Ну естественно, ведь речь о воскресении для жизни НЕБЕСНОЙ, а не земной. О чем я и говорила всё время. Пребывает одесную Бога на Небесах.

Христос один раз воскрес, а не два.

Вот и определитесь, Доця, что Вы подразумеваете под словом "воскресение" и в каком контексте. Подразумеваете оживление в прежней плоти (1453, ἐγείρω), оживление духовного мертвеца (326, ἀναζάω), или приобретение нового духовного тела без мяса и крови (386, ἀνάστασις) - потому что всё это разные вещи.

Да, это разные вещи, но в Библии и к тому воскресению, и к другому воскресению применяются и одно и тоже слово, и разные. Это доказывает простой анализ применения этих слов. А это значит, что эти слова взаимозаменяемые. И у Христа было только одно Воскресение, и тем не менее в отношении Его воскресения применяется два слова, которые могут иметь абсолютно одинаковый смысл.
Поэтому совершенно безосновательно в смысл слова под номером Стронга 1453 вкладывать только оживление в прежней плоти, как это было с Лазарем и другими.

[Лука]

Все Ваше пустословие не заменит отсутствие каких-либо библейских свидетельств о реинкарнации.

Вы совершенно правы. Как говорил Ф.Кривин "Петушиные песни в интерпретации соловья это соловьиные песни. Соловьиные песни в интерпретации петуха это петушиные песни."