Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #31
    Сообщение от Маэстро
    Благодарю за подробное пояснение. Тоже задавался этим вопросом.
    Это не моё, но я с этим согласна. Взято здесь : 1Тим 3:16 БОГ или ОН явился во плоти...
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #32
      Сообщение от dm14
      раз нераздельна, то когда Иисус умер, тогда вся троица была мертва?
      Бог есть Дух.
      Человек, плоть и кровь (материя) был мертв, Дух - жив.

      Троица - богословская модель. Несовершенная, но довольно логичная.
      Нет предела совершенству знания...
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • dm14
        мертвец

        • 07 April 2017
        • 3071

        #33
        Сообщение от Яна 2013
        Бог есть Дух.
        Человек, плоть и кровь (материя) был мертв, Дух - жив.
        значит Иисус не Бог, раз не как дух пришел?

        Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
        (2Иоан.1:7)
        ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
        (Кол.2:9)
        И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
        (Иоан.1:14)
        Сообщение от Яна 2013
        Троица - богословская модель. Несовершенная, но довольно логичная.
        Нет предела совершенству знания...
        какая-то польза есть верующим в принятии подобных теорий, кроме развития воображения?
        не можете познать Бога, так фантазия в помощь?
        раньше то запрещалось представлять Бога каким-то, хоть и напрямую общались.
        а тут с текстов срисовали себе изображение как триединого, чтобы знающими Бога себя объявить.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #34
          Сообщение от dm14
          по христианскому учению во плоти пришел, а не как дух.

          Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
          (2Иоан.1:7)
          ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
          (Кол.2:9)
          И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
          (Иоан.1:14)
          Вы пользуетесь несовершенным переводом, да и толкуете в русле привычного школьного богословия.
          А вы выйдите заэти пределы, рамки римо-греческой философии о теоантропах.

          Плоть и кровь, человек смертный, такой же как мы, Человек, Второй Адам - творение. Новое творение из тления в нетление.
          Первенец из мертвых. Тело Которого - Храм. Сам он Священник и Жертва.
          Материя, плоть - Новозаветный Храм, в котором обитает Дух (Отец всем нам).
          Слово, Творческое действие Бога, созидательное, творит во Христе новое - избавление от смерти, телесное бессмертие.

          Материя, телесность, молекулы и атомы - не Бог, Который есть непознаваемый Дух, а Новое Творение ("Творю все новое").

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от dm14
          значит Иисус не Бог, раз не как дух пришел?

          Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
          (2Иоан.1:7)
          ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
          (Кол.2:9)
          И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
          (Иоан.1:14)
          Это значит, что Бог, Который есть Дух, пришел в этот мир во плоти Человека.
          Человек - это образ сущности (ипостаси) Бога.

          Цитаты говорят обратное тому, что Иисус - Дух (Бог), они говорят о том, что Мессия - плоть. Дух пришел во плоти.

          Мы можем видеть, и наверное должны, за плотью Человека Христа, как за завесой, видеть Отца и поклоняться Ему, но никак не ставить тварного человека на место Творца.
          Человек - это Образ. Образам наряду с Богом поклоняться - грех. Это запрещено.

          какая-то польза есть верующим в принятии подобных теорий, кроме развития воображения?
          не можете познать Бога, так фантазия в помощь?
          раньше то запрещалось представлять Бога каким-то, хоть и напрямую общались.
          а тут с текстов срисовали себе изображение как триединого, чтобы знающими Бога себя объявить.
          Это философия. А как известно, от напряжения ума всегда есть польза.
          Догмы - творческий вклад Исава-Эдома-Рима в богословие...
          Т.к. это представление питает веру людей уже два тысячелетия, наверное какой-то смысл есть...
          Последний раз редактировалось Яна 2013; 27 April 2018, 09:55 AM. Причина: добавление
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #35
            Сообщение от Сергей Оч
            45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!

            Сам Иисус Христос говорил об этом!

            42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
            это два разных камня с разными свойствами и назначением.
            Иисус говорил о том, что отвергли краеугольный камень - необходимый для строительства дома.
            а с горы на истукан скатился другой камень - обычный какой падает с горы.

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #36
              Сообщение от Сергей Оч
              Вы не прочитали мое сообщение до конца?... Я же просил - не надо Нового Завета!
              Можно из ВЗ:
              Исаия 9:6 "Ибо младенец родился нам ― Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира".

              У меня другой вопрос: что это меняет в вашей религии?

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #37
                Сообщение от Яна 2013
                Вы пользуетесь несовершенным переводом, да и толкуете в русле привычного школьного богословия.
                А вы выйдите заэти пределы, рамки римо-греческой философии о теоантропах.
                предположим, что те тексты можно трактовать иначе.
                проблема в том, что это только одна из возможностей, а другая возможность в том что правильно трактовать прямо, как написано.

                и мне идти на риск пойти за учением антихриста только ради того чтобы принять какое-то учение полезное для тренировки ума?
                лучше я найду какой-то безопасный метод для тренировки ума, чем идти на такой бесполезный риск.
                да и хоть бы было что-то полезное, не считаю хорошим рисковать пойти за антихристом ради того.
                Сообщение от Яна 2013
                Это значит, что Бог, Который есть Дух, пришел в этот мир во плоти Человека.
                значит никто за нас не умирал, ведь только плоть Иисуса была мертва, а дух которым был Иисус оставался жив?
                все равно что сбросил одежду, никакой жертвы и спасения.

                Комментарий

                • MakDim
                  Новичок

                  • 21 October 2012
                  • 5243

                  #38
                  Сообщение от АндрейРасулов
                  Если вам так принципиально, то более значимы наставления именно последнего посланника, т.к. он, собственно, посылается для коррекции.
                  Вера Бахаи утверждает, что последним, на настоящий момент, является Баха-Улла. Как думаете?
                  Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Сообщение от MakDim
                    Вера Бахаи утверждает, что последним, на настоящий момент, является Баха-Улла.
                    Ну что Вы! Таких фантазеров будет еще множество.

                    Комментарий

                    • АндрейРасулов
                      Участник

                      • 24 April 2018
                      • 125

                      #40
                      Сообщение от MakDim
                      Вера Бахаи утверждает, что последним, на настоящий момент, является Баха-Улла. Как думаете?
                      Я имел ввиду по библейской концепции.

                      Комментарий

                      • MakDim
                        Новичок

                        • 21 October 2012
                        • 5243

                        #41
                        Сообщение от АндрейРасулов
                        Я имел ввиду по библейской концепции.
                        Имеете в виду прогрессирующее откровение? Может брат Бранхам последний, как утверждают?? Некоторые даже крестили в брата Бранхама, как я читал.
                        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                        Комментарий

                        • АндрейРасулов
                          Участник

                          • 24 April 2018
                          • 125

                          #42
                          Сообщение от MakDim
                          Имеете в виду прогрессирующее откровение? Может брат Бранхам последний, как утверждают?? Некоторые даже крестили в брата Бранхама, как я читал.
                          Если вам угодно, можете и Будду расценивать как божьего посланника в исламе.

                          Комментарий

                          • Ястреб.
                            Вольная птица зоркое око

                            • 04 December 2010
                            • 13743

                            #43
                            Сообщение от Сергей Оч

                            1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
                            2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
                            3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
                            4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал:
                            смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
                            5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
                            6 И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
                            7 так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
                            8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я
                            привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ
                            .
                            9 Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
                            10 В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.




                            Это третья голова Захария и здесь говорится о Иисусе который должен ещё прийти один из свидетелей Откр 11Гл читайте.
                            Господу Слава!

                            Комментарий

                            • sergei130
                              Христианин

                              • 28 October 2009
                              • 15746

                              #44
                              Сообщение от Сергей Оч
                              Это Новый Завет... Я знаю что там полно такой информации! Я требую слова пророков до Иоанна! Апостолы - не пророки. Написать можно многое... Главное чтобы с пророками совпадало! Сначала пророки - потом благовестие.

                              - - - Добавлено - - -



                              Обязан! Все христиане обязаны.
                              Но служить можно только одному. На стороне Бога - истина!
                              Служба начинается с того, во что человек верит!

                              Требуете пророков ? ну читайте "Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих."

                              эти слова Сам Христос толкует
                              "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                              Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                              Комментарий

                              • Ронин57
                                Завсегдатай

                                • 14 January 2017
                                • 620

                                #45
                                Сообщение от sergei130
                                Требуете пророков ? ну читайте "Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих."

                                эти слова Сам Христос толкует
                                Христос учил молиться Б-гу.А не Христу.

                                Комментарий

                                Обработка...