Иудаизм - это ущерб и вред для христианства?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • allexster
    Завсегдатай

    • 01 January 2018
    • 706

    #46
    Сообщение от Briliant

    Такого просто нет в Торе...
    "по праведности Законной- безупречный. " убийство наших братьев христиан Савлом не являлись нарушением торы , коль он называет себя "праведником в законе".
    Значит убийство христиан приветствуется Йгвговой.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #47
      Сообщение от allexster
      "по праведности Законной- безупречный. " убийство наших братьев христиан Савлом не являлись нарушением торы , коль он называет себя "праведником в законе".
      Значит убийство христиан приветствуется Йгвговой.
      Павел не мог себя назвать: "праведников в законе", это просто противоречило бы всем его посланиям... а вот "праведников в галахе", спокойно мог...

      Просто в греческом, не нашлось подходящего слова, для галахи (свод законоположений, разработанный мудрецами)...

      Вот к примеру здесь об этом, но несколькими словами:

      Гал Гл.1 Ст. 13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,

      Гл.1 Ст. 14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий...

      Комментарий

      • allexster
        Завсегдатай

        • 01 January 2018
        • 706

        #48
        Послания Павла - относятся к христианскому периоду его жизни. О своей вредительской , но угодной Йгвгове (по закону), деятельности против христиан Павел упоминает как о пройденном этапе , никак не связывая его со своим учением. Было да и было.
        Но вот в учении Павел неустанно обращает внимание братьев христиан о вреде иудаизма для жизни духовной , жизни по вере.

        Комментарий

        • Менелай
          Участник

          • 27 October 2017
          • 294

          #49
          Сообщение от Briliant
          Если Тора и даёт повеление убивать, то только после решения суда, или во время войны... без этого, любое убийство незаконно по Торе... и о непорочности по ней, в этом случае, не может быть и речи...

          Тем более, вне пределов земли Израиля...

          Такого просто нет в Торе...
          А если последователей Спасителя убивали после суда, то это убийство уже совсем не убийство, а праведность Закона?
          «Свобода это возможность сказать, что дважды два четыре» (с)

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #50
            Сообщение от Менелай
            А если последователей Спасителя убивали после суда, то это убийство уже совсем не убийство, а праведность Закона?
            А кому то из Христиан, был вынесен смертный приговор, по Торе? И кому же?

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #51
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              Не путай Мировой Израиль с Гогом - социализмом и криминальным капитализмом. Когда мы возьмёмся за дело ты поймёшь что такое озеро огненное.

              А то, можно подумать, не ваших братьев работа ?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от allexster
              Засохшая ветка угрожает огнём ... это похоже как ежа пугают голой ягодицей

              Огнем, не огнем, но эта засохшая ветка еще весьма колючая !
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #52
                Сообщение от Briliant
                А кому то из Христиан, был вынесен смертный приговор, по Торе? И кому же?
                8 А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе.
                9 Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном;
                10 но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил.
                11 Тогда научили они некоторых сказать: мы слышали, как он говорил хульные слова на Моисея и на Бога.
                12 И возбудили народ и старейшин и книжников и, напав, схватили его и повели в синедрион.
                13 И представили ложных свидетелей, которые говорили: этот человек не перестает говорить хульные слова на святое место сие и на закон.
                14 Ибо мы слышали, как он говорил, что Иисус Назорей разрушит место сие и переменит обычаи, которые передал нам Моисей.
                (RST Деян.6:8-14)

                1 Тогда сказал первосвященник: так ли это?
                2 Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран,...
                (RST Деян.7:1,2)

                51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
                52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
                53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
                54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
                55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
                57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,
                58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,
                59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.
                60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил.
                (RST Деян.7:51-60)
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #53
                  Сообщение от Ольга К.
                  Убиение Стефана...
                  Оля я выделю главные моменты:

                  11 Тогда НАУЧИЛИ они некоторых сказать: мы слышали, как он говорил хульные слова на Моисея и на Бога.

                  57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него,

                  58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла,

                  59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой.


                  И? Где здесь смертный приговор по Торе?

                  1. Свидетельства были ложными...

                  2. Нет никакого разбирательства и вынесение приговора по Торе...

                  Это просто расправа, по каким то обычаям...

                  Комментарий

                  • АНДРЕЙ 44
                    Ветеран

                    • 30 September 2007
                    • 5802

                    #54
                    На форуме есть кучка нацистов которые прикрываются именем Иудея Иисуса.

                    Эта кучка нацистов напрямую отрицает Святой Дух пророков. И почему-то убеждена что Иудей Иисус на их стороне.
                    Семь солнц закона!

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #55
                      Сообщение от Akella
                      Иудаизм это ущерб и вред для христианства?
                      Иудаизм сегодня - это просто одна из многих религий, существующих на нашей планете. До Пришествия Господа Иудейская Церковь использовалась Им в инструментальных целях соединения Небес с родом человеческим через многочисленные внешние ритуалы, для которых Господом и была избрана эта нация, как самая чувственная и внешняя из всех существующих. Но после Его Пришествия уже Сам Господь действует непосредственно в людях, желающих Его действия в них, а иудаизм если и важен для кого-то сегодня, то только для самих иудеев.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #56
                        Сообщение от АНДРЕЙ 44
                        На форуме есть кучка нацистов которые прикрываются именем Иудея Иисуса.

                        Эта кучка нацистов напрямую отрицает Святой Дух пророков. И почему-то убеждена что Иудей Иисус на их стороне.
                        Вообще, нацизм - явление глубоко греховное.
                        Своей нацией хвалится лишь тот, кому больше похвалиться нечем.

                        Но хочется задать вам вопрос:
                        А что, нацистом может быть только еврей ?
                        Другим запрещено ?
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #57
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44

                          Эта кучка нацистов напрямую отрицает Святой Дух пророков. И почему-то убеждена что Иудей Иисус на их стороне.
                          Что касается Духа:

                          "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен." ( Иоанн 7:38-39).

                          Таким образом, Духа не было не только у ветхозаветных пророков, его до Дня Пятидесятницы ( Деяния 2:1-18) вообще не было, ни у кого.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Akella
                            Временно отключен

                            • 22 August 2016
                            • 4701

                            #58
                            Сообщение от саша 71
                            Что касается Духа:

                            "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен." ( Иоанн 7:38-39).

                            Таким образом, Духа не было не только у ветхозаветных пророков, его до Дня Пятидесятницы вообще не было, ни у кого.
                            Да, если исходить из этого текста, то Духа Христова на пророках ВЗ не было вообще ни у кого. Но дух Яхве на них таки был.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #59
                              Сообщение от Akella
                              Да, если исходить из этого текста, то Духа Христова на пророках ВЗ не было вообще ни у кого. Но дух Яхве на них таки был.
                              Благодать Святого Духа одна. Она или была, или ее не было.

                              Благодать Святого Духа стала достоянием человечества только после подвига Христа.
                              В пророках же благодать если и действовала, то ИЗВНЕ.
                              То-есть один и тот же человек, например, пророк Исаия, сегодня по вдохновению от Бога мог написать свою знаменитую пятьдесят третью главу, а завтра, уже без всякой благодати, кропать простыни про "мерзость и мышей" !
                              Последний раз редактировалось саша 71; 22 March 2018, 01:38 AM.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Akella
                                Временно отключен

                                • 22 August 2016
                                • 4701

                                #60
                                Сообщение от саша 71
                                Благодать Святого Духа одна. Она или была, или ее не было.

                                Благодать Святого Духа стала достоянием человечества только после подвига Христа.
                                В пророках же благодать если и действовала, то ИЗВНЕ.
                                То-есть один и тот же человек, например, пророк Исаия, сегодня по вдохновению от Бога мог написать свою знаменитую пятьдесят третью главу, а завтра, уже без всякой благодати, кропать простыни про "мерзость и мышей" !
                                Сообщение от саша 71
                                Что касается Духа:

                                "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен." ( Иоанн 7:38-39).

                                Таким образом, Духа не было не только у ветхозаветных пророков, его до Дня Пятидесятницы ( Деяния 2:1-18) вообще не было, ни у кого.
                                Обьясните различия.

                                ''Духа не было не только у ветхозаветных пророков, его до Дня Пятидесятницы вообще не было, ни у кого''
                                ''Пророк Исаия, сегодня по вдохновению от Бога мог написать свою знаменитую пятьдесят третью главу....''

                                Комментарий

                                Обработка...