Об аде, озере огненном, вечных муках..., о кришнаитах, буддистах, атеистах...

[revliscap]

Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия..., им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).

Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).

Прлагаю, что огонь будет не физический, а будет второй элемент огня, то есть сжигающий жар Божественного света. Свет понимания без жара будет направляем праведникам, а жар без света понимания - грешникам.

Грешник человек безумный, иными словами грех есть безумие, и безумие есть грех, а уж кто как не безумцы мучаются без света понимания в своей искаженной и иллюзорной реальности, преследуемые несуществующими тварями и бедами.

[Costic227]

Те, кто умерли грешниками... и попали в ад, - не могут из ада перейти в Царство Божие:

26 И сверх всего того между нами (Царством Божьим) и вами (адом) утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:26)

И где они находятся (местоположение), Царствие Божие (рай) и Ад ???

[express]

И где они находятся (местоположение), Царствие Божие (рай) и Ад ???

Ад находится в центре земли, куда грешники, отступники... сразу после смерти тела уходят на вечные муки (Лук.16:22-24):

10 А те, которые ищут погибели душе моей, сойдут в преисподнюю земли.
(Пс.62:10)

Иисус после Своей смерти на кресте сошёл в ад:

9 А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
(Еф.4:9)

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:31)

40 Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:40)

В аду Иисус благовествовал умершим:

18 Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

До воскресения Христа Царство Божие (лоно Авраамово) находилось в аду, но было отделено от ада (Лук.16:22-31).

Теперь Царство Божие находится на небе, куда праведники (рождённые свыше) сразу после смерти тела идут к Богу на вечную радость:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный...
8 то мы ...желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

[Сергей Доця]

А в твоей Библии этих мест Писания (см. ниже) нет?

Библия говорит, что души грешников сразу после смерти отправляются в ад на вечные муки: "...умер богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем" (Лук.16:22-24).

Есть..., только это притча... и я Вам задал конкретные вопросы, на которые не получил ответы. Я люблю Бога, который так возлюбил мир, что не пожалел Своего Сына на заклание. В этом проявляется Божья Любовь к нам. Но, повторюсь, как проявляется Божья Любовь в вечных муках своих созданий?

[express]

...я Вам задал конкретные вопросы, на которые не получил ответы. Я люблю Бога, который так возлюбил мир, что не пожалел Своего Сына на заклание. В этом проявляется Божья Любовь к нам. Но, повторюсь, как проявляется Божья Любовь в вечных муках своих созданий?

А как проявляется Божья Любовь к своим созданиям, когда:

• За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).
• За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).
• В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).

С точки зрения человеческой морали, справедливости... - массовое убийство, сожжение... целых народов, включая, женщин, стариков, детей... - это высшая бесчеловечность, за которое полагается высшая мера наказания.

Поэтому Бог не человек! И надо уверовать в библейского Бога, а не в человеческого баптистского, пятидесятнического И принять Его таким, какой Он есть с одной стороны Любовь, а с другой стороны см. выше.

[Сергей Доця]

А как проявляется Божья Любовь к своим созданиям, когда:

• За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).
• За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).
• В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).

С точки зрения человеческой морали, справедливости... - массовое убийство, сожжение... целых народов, включая, женщин, стариков, детей... - это высшая бесчеловечность, за которое полагается высшая мера наказания.

Поэтому Бог не человек! И надо уверовать в библейского Бога, а не в человеческого баптистского, пятидесятнического И принять Его таким, какой Он есть с одной стороны Любовь, а с другой стороны см. выше.

В этих примерах Бог никого не заставляет вечно страдать. Да, истребил в Потопе, да, сжёг огнём и будет уничтожать всех нечестивых, чтобы мы жили и жили в безопасности, ради нас... Но никого вечно не мучает...
И то, что истребил Он может воскресить, в отличии от людей... какой же смыл вечных мучений и в чём здесь Любовь Божья?

[express]

В этих примерах Бог никого не заставляет вечно страдать. Да, истребил в Потопе, да, сжёг огнём и будет уничтожать всех нечестивых, чтобы мы жили и жили в безопасности, ради нас... Но никого вечно не мучает...

Мы уже на пол пути к истине. Ты уже веришь в то, что принципы любви Божией кардинально отличаются от принципов человеческой любви. И что тебя сдерживает поверить в то, что Существо, Которое совершило и будет совершать массовое убийство, сожжение... целых народов, включая, женщин, стариков, детей..., будет вечно мучить в огне и сере эти народы?

Ну, горели, мучились в огне целые народы, включая, женщин, стариков, детей... - 20 минут, ну, будут гореть и мучиться - вечно..., какая разница? Если Существо способно мучить в огне целые народы, включая, женщин, стариков, детей... - 20 минут, Он будет мучить в огне эти народы - вечно... Вот, тебе ещё одна "притча", чтобы тебе спаслось лучше:

9 ...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:9-12)

Тебе осталось поверить Богу (Слову Божьему), а не человеческим басням - баптистским, пятидесятническим...:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

[Сергей Доця]

Мы уже на пол пути к истине. Ты уже веришь в то, что принципы любви Божией кардинально отличаются от принципов человеческой любви. И что тебя сдерживает поверить в то, что Существо, Которое совершило и будет совершать массовое убийство, сожжение... целых народов, включая, женщин, стариков, детей..., будет вечно мучить в огне и сере эти народы?

Мешает поверить то, что я не вижу в этом проявление Любви ни к одному живому живому существу на свете: ни к тем, что вечно страдают, ни к тем что вечно живут в блаженстве... Как можно быть кому-то счастливым, зная, что где-то вечно мучаются души?
Удивительно, что и Вы не видите в этом Любви, и непонятно тогда какого же Бога Вы проповедуете? Это явно не Бог Любви и Милосердия...

[express]

...какой же смыл вечных мучений и в чём здесь Любовь Божья?

Любви там нет больше к этим народам, там только - наказание вечное!

Вот, смотри, были у Бога на небе творения любимые, помощники... - Ангелы, но они восстали против Бога:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

Теперь эти красивые ангелы около 7000 тыс. лет имеют, примерно, такой вид:



И про этих падших ангелов (бесов) сказано:

6 И ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

То есть часть бесов уже около 7000 тыс. лет находятся в аду! А те, которые на земле просят Иисуса:

31 ...чтобы не повелел им идти в бездну.
(Лук.8:31)

И эти бесы - трепещут:

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:19)

Потому что наказание, которое их ждёт - похлеще изуродованных тел и мук в аду! Их ждёт озеро огненное вместе с их предводителем - дьяволом:

10 А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
(Откр.20:10)

А думаешь дьявол и падшие ангелы чем-то хуже людей? Нет! Они такие же творения!

[express]

Удивительно, что и Вы не видите в этом Любви, и непонятно тогда какого же Бога Вы проповедуете? Это явно не Бог Любви и Милосердия...

Мой Бог - библейский, Который не только любовь, но Который сказал в Своём Слове:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)

11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.8:11,12)

9 ...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:9-12)

В Откр.19:20 сказано, что люди (антихрист и лжепророк) "живые брошены в озеро огненное, горящее серою" (Откр.19:20).

И через тысячу лет "дьявол ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откр.20:10).

То есть за тысячу лет люди (антихрист и лжепророк) - не сгорели, а будут ещё с сатаной мучиться день и ночь во веки веков!

А твой бог всё вышесказанное называет притчами, то есть баснями...

[Прости Господи]

Это не я посылаю в ад на вечные муки, а Бог в Своём Слове! Я, всего лишь, предупреждаю и говорю слова Божии, которые гласят: не лезь на высоковольтный столб, убьёт!

Это не больше чем ваше несовершенное понимание Бога. Про книжничество, жонглирование простынями подобранных под свое мнение выдернутых из смысла цитат давно известно.
Попробуйте не так агрессивно и претенциозно (на Истину), с осознанием своей невозвышенности, и больше своего понимания вместо копирования - выйдет человечнее и полезнее.
Просто мнение ближнего (не Бога)

[Schumer]

Я тебе уже говорил, но ты не читал мои сообщения. Повторяю, для того, чтобы попасть в Царство Божие необходимо родиться свыше:

3 Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Для рождения свыше необходимо:

1. Уверовать в Иисуса: "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден..." (1Иоан.5:1).
2. Через слышание Его слова: "Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак.1:18).
3. Признать Иисуса Господом...: "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" (Рим.10:9).
4. Признать себя грешником и сожалеть о своих грехах...: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:8,9).
5. Обещать Богу праведную жизнь (познавать Слово Божье и исполнять Его заповеди): "Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога" (Евр.6:3 современный перевод).

В момент рождения свыше в человека входит Дух Святой: "...рожденный от Духа" (Иоан.3:8); "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога...? (1Кор.6:19).

Например, Савл (Павел) с детских лет был тщательно наставлен в законе (окончил учебные заведения - богословские колледжи, семинарии): Я Иудеянин, воспитанный при ногах Гамалиила (законоучителя), тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Богу (Деян.22:3), но гнал истинную Божью церковь: терзал, входя в дома, влача мужчин и женщин, отдавал их в темницу (Деян.8:3; 9:1-2; 22:4), то есть служил дьяволу.

Но после того как его остановил Иисус на дороге в Дамаск (Деян.9:1-18), он признал Иисуса Господом, обещал служить Ему, и, таким образом, родился свыше: "Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать" (Деян.9:6).

Блудница сожалела о своих грехах, признала Иисуса Господом, и, таким образом, родилась свыше: "Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" (Иоан.8:10,11). Не грешить может только рождённый свыше: "Кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).

Если человек умирает в момент покаяния (родившись свыше), то, каким бы злодеем ни был, сразу уходит на небо, например, разбойник на кресте покаялся в своих грехах, признал Иисуса Господом..., говоря: "мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!" (Лук.23:41,42), и, таким образом, родился свыше, и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). Без рождения свыше невозможно в рай попасть (Иоан.3:3).

Вот, такая арифметика...

И я тебе уже говорил....не первый день общаемся, но Вы многое игнорировали...

Да, чтоб в Царство войти, нужно родится свыше! а чтоб в аду вечно "жарили, шкварили и начиняли", нужно, чтоб внутренний человек - человека, вне тела вечно жил? ибо что ж тогда "Ж.Ш.Н.", если не вечно живой?

Что такое уверовать в Иисуса Христа? или, всякий ли говорящий: Господи! Господи! наследует Царство? если верит в Христа, и "лбом об пол стучит иногда", то по-любому рожденный свыше?

Слишком Ваша "арифметика" проста.........ибо апостолы спорили, кто больший, а Христос разбойнику Рай пообещал........а люди знали о разбойнике том, что он родился свыше и удостоился Рая?

То есть, если я - "теист-А-теист", то по-любому, я не могу родится свыше, и не рожден свыше?

Что есть рождение свыше? разбойник мгновенно родился свыше? или, несколько лет? а атеист умирающий атеистом, но при этом от себя, всем сердцем посеял щедрую милость, спас 3-х детей, а сам погиб, не родился свыше?

- - - Добавлено - - -

Да, не наследуют, потому что занимаются идолопоклонством

Христос и Кришна, одно ли это и то же?
Павел Столяров
Статьи
Анализ учения кришнаитов в сравнении с библейским христианством. Статья построена на основе сопоставления семи основополагающих аспектов вероучения. Цель этого исследования показать, что понимание христианского учения, распространенное среди членов Общества Сознания Кришны, совершенно не соответствует действительности.

Будда и его учение
Дж. Исаму Ямамото
Статьи
Первая из серии статей этого автора о буддизме и его разновидностях. Ко времени ее написания Дж. Исаму Ямамото уже 25 лет был христианином и почти 20 лет серьезно изучал буддизм. Сюда вошли выдержки из его книги «Beyond Buddhism» история жизни Будды и изложение основных понятий учения.

Все материалы ЦАИ - Статьи

http://www.apolresearch.org/pdfs/c034.pdf

http://www.apolresearch.org/pdfs/c030.pdf

Спрашиваю и Вас, почему патриарх Иаков благословил язычника фараона, который поклоны бил иным богам? ради "приюта и похлебки"? или, мог ли ПАТРИАРХ молится о том, кто согрешал грехом к смерти?

А Иосиф, 80 лет правил Египтом, и был друг фараона, во -

- - - Добавлено - - -

То есть часть бесов уже около 7000 тыс. лет находятся в аду! А те, которые на земле просят Иисуса:

"От нэнадо ото ля-ля"

Меньше 6000, раз, а два, они могут принять вид, хоть красивой девицы. Являются они ужасным видом, для чего?

Этот мир и есть АД, ибо они духи поднебесные.

До того, как произошла священная война на небе, падшие восходили и сходили, а как произошла священная война, то они уже не могут на небеса(за пределы стеклянного моря) восходить.

Дракон и его ангелы, были сброшены с небес в ад(этот мир), через 1000 суток, после того, как вознесся Христос.

[Schumer]

Любви там нет больше к этим народам, там только - наказание вечное!

То есть, наказание вечное, это вечно - "Ж.Ш.Н."? даже люди, маньяков, раз приговорили и усё, и не мучается, а Вы говорите Бог создал "бункер", где грешников мучить вечно будут? или в том "бункере", больше виновные, будут меньше виновных мучить вечность? ну то есть, бесы/демоны будут вечно мучить грешников-людей? а бесов/демонов, кто будет вечность мучить? или Вы верите, что то их царства, где они владыки грешников мучить, а сами маниакально "балдеть", от болей, криков и воплей; "шо за бред"?

То есть, Бог абсолютно не хочет смерти, даже самого грешного из грешных, а мучений вечных для него, хочет?

"О, фараон, и я чту Бога Ра/Ре; ибо Бог Ра, истинный Бог Саваоф"...."щас в невежестве своем, сатанистом обзовут"

Уверяю, нет хуже сатаниста, который безбожник, а то есть без бога/без любви(хотя бы малой), ибо Бог есть любовь.

[Schumer]

Уверяю, нет хуже сатаниста, который безбожник, а то есть без бога/без любви(хотя бы малой), ибо Бог есть любовь.

Или, почему сам патриарх Иаков, благословил фараона?

10	И благословил фараона Иаков и вышел от фараона.

26	И поставил Иосиф в закон земле Египетской, даже до сего дня: пятую часть давать фараону, исключая только землю жрецов, которая не принадлежала фараону.
27	И жил Израиль в земле Египетской, в земле Гесем, и владели они ею, и плодились, и весьма умножились.

"Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?" (От Луки 10:29)

"Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?" (От Луки 10:36).

1	И узнал Иаков, что в Египте есть хлеб, и сказал Иаков сыновьям своим: что вы смотрите?
2	И сказал: вот, я слышал, что есть хлеб в Египте; пойдите туда и купите нам оттуда хлеба, чтобы нам жить и не умереть.

1	Голод усилился на земле.
2	И когда они съели хлеб, который привезли из Египта, тогда отец их сказал им: пойдите опять, купите нам немного пищи.

7	И увидел Иосиф братьев своих и узнал их; но показал, будто не знает их, и говорил с ними сурово и сказал им: откуда вы пришли? Они сказали: из земли Ханаанской, купить пищи.

Иосиф, "приколист"?

[Schumer]

16	Иосиф, увидев между ними Вениамина, сказал начальнику дома своего: введи сих людей в дом и заколи что-нибудь из скота, и приготовь, потому что со мною будут есть эти люди в полдень.
17	И сделал человек тот, как сказал Иосиф, и ввел человек тот людей сих в дом Иосифов.

30

И поспешно удалился Иосиф, потому что воскипела любовь к брату его, и он готов был заплакать, и вошел он во внутреннюю комнату и плакал там.

"Плаксивый, как и я"

31	И умыв лице свое, вышел, и скрепился и сказал: подавайте кушанье.

32	И подали ему особо, и им особо, и Египтянам, обедавшим с ним, особо, ибо Египтяне не могут есть с Евреями, потому что это мерзость для Египтян.

18	И подошел Иуда к нему и сказал: господин мой, позволь рабу твоему сказать слово в уши господина моего, и не прогневайся на раба твоего, ибо ты то же, что фараон.

1	Иосиф не мог более удерживаться при всех стоявших около него и закричал: удалите от меня всех. И не оставалось при Иосифе никого, когда он открылся братьям своим.
2	И громко зарыдал он, и услышали Египтяне, и услышал дом фараонов.

3	И сказал Иосиф братьям своим: я - Иосиф, жив ли еще отец мой? Но братья его не могли отвечать ему, потому что они смутились пред ним.
4	И сказал Иосиф братьям своим: подойдите ко мне. Они подошли. Он сказал: я - Иосиф, брат ваш, которого вы продали в Египет;

5	но теперь не печальтесь и не жалейте о том, что вы продали меня сюда, потому что Бог послал меня перед вами для сохранения вашей жизни;
6	ибо теперь два года голода на земле: еще пять лет, в которые ни орать, ни жать не будут;

Иуда Искариот из числа - "своих"? и свой продал Своего в...?