Читая Песнь Песней .

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Татьяна~
    Из вольных странников

    • 29 October 2010
    • 7230

    #901
    (Песн6.5-7)
    • 4
      Отврати́ очи твои́ от мене, я́ко тои воскрили́ша мя́: власи твои́, я́ко стада козъ, я́же взыдоша от Галаада:
      5
      зубы твои́, я́ко стада остриженыхъ, я́же взыдоша от купѣ́ли, вся́ близня́та родя́щыя, и безчадныя нѣ́сть въ ни́хъ: я́ко вервь червлена устнѣ́ твои́, и бесѣ́да твоя́ красна:
    • 6
      я́ко оброщенiе ши́пка лани́ты твоя́, кромѣ́ замолчанiя твоего.

    ...Повторение описания четвёртой главы.Почему? Только первая строчка разная .
    Отврати очи твои от меня , потому что они возвысили ( воскрылили , придали крылья ) меня
    Почему он так говорит?
    А далее как в четвёртой главе :
    Мысли твои другие , как из чужой стороны.
    Рассуждения омыты духовным разумением и рассматривают двойную сторону и плотскую и духовную..
    Ограничены мерою и окрашены плотьюслова уст твоихИ беседа твоя красива
    Как наружная скорлупа гранатовогояблока скрывает содержание своё.
    Цитата из Библии:
    ( Ос.10.12)
    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    Комментарий

    • ~Татьяна~
      Из вольных странников

      • 29 October 2010
      • 7230

      #902
      (песн8.9)
      • 7 Шестьдеся́тъ суть цари́цъ и осмьдесятъ наложницъ, и ю́нотъ, и́мже нѣ́сть числа:
        8 еди́на есть голуби́ца моя́, совершенная моя́: еди́на есть матери своей, избранна есть роди́вшей ю́: ви́дѣша ю́ дщери и ублажи́ша ю́, цари́цы и наложницы, и восхвали́ша ю́.


      Шестьдесят цариц и восемьдесят наложниц и девиц без числа составляютодну единую её, голубицу совершенную? Которая едина матери своей ? Или едина сматерью своей? Избранна ( отобрана, выбрана )родившей её ? Видели ( понимали,воспринимали ) её дщери и будут прославлять как счастливую (блаженную) её царицы и наложницы и восхвалят (прославят) её.

      Порассуждаем : Шестьдесят - число Вавилона, господствующие учения Вавилона и восемьдесят -левитское служение ума образам царствия и ещё всяких ересей без числа - восхвалят её и прославят .
      Цитата из Библии:
      ( Ос.10.12)
      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

      Комментарий

      • ~Татьяна~
        Из вольных странников

        • 29 October 2010
        • 7230

        #903
        ( Песн 6.10)
        9
        Кто сiя́ проницающая аки утро, добра я́ко луна, избранна я́ко солнце, ужасъ я́ко вчиненны?
        ...
        Кто эта , проникающая , как утро,
        добра , как луна
        Избранна , как солнце
        Ужас как вчинённый?

        Кошмар в том, что толкования Нисского кончаются на восьмом стихе шестой главы.
        Люди, что происходит-то? Мне уже смешно...А дальше , кто в лес, а кто по дрова?
        Кого слушать, на кого опираться? На Соломона?
        Ладно...мы ещё о стихе не поговорили. Уильяма Блейка. Я же его совсем не зря поставила.
        Цитата из Библии:
        ( Ос.10.12)
        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        Комментарий

        • ~Татьяна~
          Из вольных странников

          • 29 October 2010
          • 7230

          #904
          Из толкований на стих:
          1-2: В этих строфах описывается страна духа, населенная Мужчинамии
          Женщинами - двумя типами идей, - по которой странствует Путник (заметим,что
          начинается стихотворение от первого лица). Естественные законы земного мира
          поставлены в этой стране "с ног наголову": зачатье (зарождение идеи) здесь
          мука, а роды (претворение в жизнь) - радость.
          3-7: Сын - это натуралистическая,идущая от реальности идея (не следует
          забывать, что мужское начало ассоциируется у Блейка с природным,
          естественным). Следовательно, Блейкначинает описание своего духовного пути
          с "натуралистического" периода. В образе "Старухи" скрыта одряхлевшая,
          отмирающая идейно-духовная парадигма, существовавшая к моменту пришествия
          натуралистической идеи (то есть мировоззренческие взгляды Блейка, связанные
          с периодом Невинности). Старая парадигма терзает и отвергает всякую новую
          идею, которая в муках и гонениях постепенно мужает и наконец одерживает
          верх, оплодотворив собой старые представления (вспомним, что наэтом этапе
          Блейк рассматривает физическую любовь как очистительную, а свободное
          проявление страсти - как проявление духовности).
          8-10: Восторжествовав, "натуралистическая" идея начинает стареть,
          однако при этом продолжает питать собой "Дольний Дом" - земную реальность.
          Кроме того, остаются "сокровища" - духовныебогатства накопленные за время
          владычества данной идеи (применительно к самому Блейку - его произведения,
          созданные в "натуралистический" период).
          Источник<Уильям Блейк. Песни Невинности и Опыта>

          Так..Ну вкратце своими словами: Получается что в стихе описывается борьба в разуме идеи от реальности и идеи от Бога. Борьба идёт по кругу с переменным успехом .Новое учение рождается , даёт семена и умирает, на смену вырастает новое учение и оно делается безумным, и так далее.
          Какой-то бесконечный круг получается.
          А как же в Песне Песней? Она набирает могущество и идёт в сад:
          (Песн 6.11-12)

          • 10
            Въ вертоградъ орѣ́ховъ снидохъ в
            и́дѣти въ плодѣ́хъ потока, ви́дѣти, аще процвѣте виноградъ и возрастоша ши́пки.
            11
            Тамо дамъ сосца моя́ тебѣ́: не разумѣ́ душа моя́, полож
            и́ мя на колесни́цѣ Аминадавли.

          ...Почему сад орехов ?
          Чем она его питать хочет? Или младенец он? Почему не разумеет душа , и зачем на колесницы?
          Цитата из Библии:
          ( Ос.10.12)
          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #905
            В сад орешника я сошла , увидеть( узнать) в плодах потока ( от дождя , познать в ручье) действительно ли выросла виноградная лоза , появились ли гранаты ,
            Там дам (Варианты перевода:1325, δίδωμιдавать, отдавать, подавать, выдавать, раздавать, наделять, уступать, позволять.) сосцы мои тебе .
            Не узнала ( не познала в результате опыта , не осознала )
            душа ( жизнь, внутреннее естество, сущность человека ) моя,
            он положил меня на колесницы Аминадава.

            что же за сад орешника-то такой ? Или вертоград орехов .
            Орех - символ знания . Под твёрдой скорлупой скрывается ядро истины .Расколоть орех могут только мудрые . Ещё:
            Из Мифологическая энциклопедия: Растения в мифологии: Орех, Орешник, Орех грецкий

            В ирландской мифологии роль библейского Древа Познания добра и зла играл орешник, росший над священным ручьем и ронявший свои драгоценные плоды в его прозрачные воды. Герою Маккумхейллу, отведавшему тех орехов, открылись все тайны мироздания.
            В мифах южных славян (сербов, болгар, македонцев) прослеживается связь орешника, уходящего корнями в самое сердце Земли, с подземным Царством Мертвых.
            В иудейском комментарии к Библии Священное Писание, изобилующее труднопостижимыми метафорами и аллего-риями, очень удачно сравнивается с орехом, чья скорлупа символизирует текст, а ядро истинный сокровенный смысл, доступный не всякому разумению.

            В христианской иконографии расколотый грецкий орех подобным образом олицетворял самого Христа. Скорлупа сего аллегорического ореха символизировала древо Святого Креста, внешняя зеленая оболочка тело Христово, а ядро его непостижимую божественную природу.

            В магии древних кельтов ореховый прут выполнял функцию волшебного жезла. Этим чудесным орудием пользо-вались не только феи и чародеи, но и кла-доискатели, открывавшие с его помощью местонахождение припрятанных сокровищ. Именно они и положили начало лозоходству методу поиска воды, металлов и кладов, основанному на наблюдении за чувствительной волшебной лозой.
            Ореховый прут идеальный оберег от нечисти и лучший инструмент для начертания магического круга.
            Так...ещё:
            Из http://nlo-mir.ru/magic/2139-orehi-z...ot-porchi.html
            Орешники его ветки считались местом обитания душ предков, посещавших землю в троицкий период. Поэтому накануне Троицы люди избегали обрывать ветки лещины, боясь потревожить души умерших. На Вознесение или в Духов день ветками лесного ореха украшали дома, клали их на пол в доме и в церкви, опускались на них на колени,молились и, прижав ухо к веткам лещины, прислушивались к ним. Считалось, что таким способом можно услышать мертвых и даже говорить с ними. "В конце дня эти ореховые ветки относили на кладбище, обметали ими могилы, чтобы на том свете душа умершего могла укрыться в их тени."
            "Орешник всегда относился к благословенным деревьям, в которые не бьет молния: при грозе под ним прятались, ветками и сделанными из них крестиками украшали дома, втыкали их в поля и хозяйственные постройки, особенно в Юрьев день, на Ивана Kупалу."
            С незапамятных времен у разных народов и поколений с орешником и орехами былисвязаны всевозможные поверья, суеверия и традиции.
            Жезл Моисея был вырезан из орехового дерева Адама в райском саду.
            .Старому дереву лесного орешника - при отсутствии рядом священника - можно было исповедаться. Став на колени и обхватив дерево руками, человек каялся в грехах и просил у дерева прощения.
            Орешник и лесные орехи с древнейших времен были тесно связаны с магией и колдовством. Из листьев, веток и коры орешника можно изготовить целебный отвар, помогающий при множестве разных недугов, а из очень прямых годовалых побегов орешника получаются превосходные волшебные палочки для магии. А более старые, раздвоенные ветки - типичные магические пруты, используемые лозоходцами для отыскания подпочвенных вод и металлов.Лесной орех ассоциируется с мудростью, а особенно с мудростью оккультной и древней. Амулеты из лесных орехов, нанизанных на красную нить, защищают от порчи и сглаза, а ожерелья из лесных орехов можно надевать во время обучения магии. Орехи, бывшие в языческой древности символами жизни и плодородия,традиционно связываются с любовью, браком и деторождением
            Получается ореховый вертоград - место накопленной мудрости и опыта прежних поколений .И она сошла в сад своего опыта , чтобы посмотреть выросла ли виноградная лоза - Христос? Появились ли зёрнышки истины в гранатовом яблоке?
            Но что-то не познала душа и он положил её на колесницы Аминодава .
            Что же за колесницы Аминодава?
            Те, на которых везли ковчег? Который убил сына Аминодава, при неудачном прикосновении?
            Она- ковчег?
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • стражник
              Отключен

              • 19 January 2013
              • 3712

              #906
              Сообщение от ~Татьяна~
              В сад орешника я сошла , увидеть( узнать) в плодах потока ( от дождя , познать в ручье) действительно ли выросла виноградная лоза , появились ли гранаты ,
              Там дам (Варианты перевода:1325, δίδωμιдавать, отдавать, подавать, выдавать, раздавать, наделять, уступать, позволять.) сосцы мои тебе .
              Не узнала ( не познала в результате опыта , не осознала )
              душа ( жизнь, внутреннее естество, сущность человека ) моя,
              он положил меня на колесницы Аминадава.

              что же за сад орешника-то такой ? Или вертоград орехов .
              Орех - символ знания . Под твёрдой скорлупой скрывается ядро истины .Расколоть орех могут только мудрые . Ещё:

              Так...ещё:

              Получается ореховый вертоград - место накопленной мудрости и опыта прежних поколений .И она сошла в сад своего опыта , чтобы посмотреть выросла ли виноградная лоза - Христос? Появились ли зёрнышки истины в гранатовом яблоке?
              Но что-то не познала душа и он положил её на колесницы Аминодава .
              Что же за колесницы Аминодава?
              Те, на которых везли ковчег? Который убил сына Аминодава, при неудачном прикосновении?
              Она- ковчег?
              Добрый вечер. Всё дверца закрылась. А была открыта! Теперь стучите. Нет, можете не стучать дальше еще больше бреда найдете, вот только найдете ли в нем смысл. Или ещё больше заблудитесь. Второй вариант будет скорей всего. А вы спросите не у демонов. Вам может и подскажут. Вам же нравиться когда они кого-то демонами называют. Да и где они разбежались вот и думайте что это за племя, да в пинцете вы не далеко ушли. Можете не стараться, не откроется книга вам. Надеюсь, понимаете почему. Книга не для показа и не для выпендрежа перед другими. Для вас лично вы не первая которая отказалась от её прочтения но на вас я пронял почему это происходит, хотя вы спеклись быстрей всех. А тот кто прочел до конца они поменяли не только мышление, но и жизнь у них изменилась, и поверьте не в худшую сторону. Ладно, всего вам хорошего я оставляю вас наедине с книгой. Успехов, но не забывайте предупреждений о ней, это правда. Больше я вам нечем помочь не могу. Храни вас Бог.
              Последний раз редактировалось стражник; 05 October 2016, 08:36 PM.

              Комментарий

              • ~Татьяна~
                Из вольных странников

                • 29 October 2010
                • 7230

                #907
                Сообщение от стражник
                Добрый вечер.
                Здравствуйте стражник.
                Всё дверца закрылась. А была открыта! Теперь стучите.
                Нет, можете не стучать дальше еще больше бреда найдете, вот только найдете ли в нем смысл.
                Или ещё больше заблудитесь. Второй вариант будет скорей всего.
                Да. Я ещё постучу.
                А вы спросите не у демонов.
                Я слушаю всех.
                Вам может и подскажут. Вам же нравиться когда они кого-то демонами называют.
                Ничего страшного в этом не вижу. Разве мы ангелы?
                Да и где они разбежались вот и думайте что это за племя,
                У каждого свои темы и пока не совпадают.
                да в пинцете вы не далеко ушли.
                Можете не стараться, не откроется книга вам.
                Надеюсь, понимаете почему. Книга не для показа и не для выпендрежа перед другими.
                Для вас лично вы не первая которая отказалась от её прочтения
                Ещё не отказалась.
                но на вас я пронял почему это происходит, хотя вы спеклись быстрей всех
                То есть? Объясните . Я ни с кем не соревновалась. Может, с Вами?
                .
                А тот кто прочел до конца они поменяли не только мышление, но и жизнь у них изменилась, и поверьте не в худшую сторону.
                И Слава Богу .
                Ладно, всего вам хорошего я оставляю вас наедине с книгой. Успехов, но не забывайте предупреждений о ней, это правда. Больше я вам нечем помочь не могу. Храни вас Бог.
                Спасибо и на этом
                Цитата из Библии:
                ( Ос.10.12)
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                Комментарий

                • ~Татьяна~
                  Из вольных странников

                  • 29 October 2010
                  • 7230

                  #908
                  Но что-то не познала душа и он положил её на колесницы Аминодава .
                  Что же за колесницы Аминодава?
                  Те, на которых везли ковчег? Который убил сына Аминодава, при неудачном прикосновении?
                  А что символизируют колесницы?
                  Движения духа? Бег времени?
                  В колесницу Аминодава запряжены волы .
                  Цитата из Библии:
                  ( Ос.10.12)
                  Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                  Комментарий

                  • ~Татьяна~
                    Из вольных странников

                    • 29 October 2010
                    • 7230

                    #909
                    Начинается седьмая глава.
                    (Песн 7.1 )
                    «Оглянись, оглянись, Суламита! оглянись, оглянись, и мы посмотрим на тебя».
                    6:12
                    Обрат
                    и́ся, обрати́ся, сулами́тино, обрати́ся, обрати́ся, и узримъ въ тебѣ́.
                    ....
                    Суламитино- это же не имя. Это определение , кем она стала.
                    Обратися -это же не обернись, это же оборотись , так? Стань другой и мы увидим в тебе .
                    Что же мы увидим-то?
                    ( Песн 7.2)
                    1
                    Что ув
                    и́дите у сулами́тины? приходя́щая я́ко ли́ки полковъ,
                    .....
                    Подстрочник говорит:
                    Что же,посмотрите на Суламиту, приходящую , как хороводы в боевом порядке.
                    Как хороводы - опять круги?
                    ..
                    Цитата из Библии:
                    ( Ос.10.12)
                    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                    Комментарий

                    • ~Татьяна~
                      Из вольных странников

                      • 29 October 2010
                      • 7230

                      #910
                      Что уви́дите у сулами́тины? приходя́щая я́ко ли́ки полковъ,
                      .....
                      Подстрочник говорит:
                      Что же,посмотрите на Суламиту, приходящую , как хороводы в боевом порядке.
                      Как хороводы - опять круги?
                      Приходящая как лики полков ..Какие же лики у полков? Подстрочник говорит:
                      приходящую (
                      Варианты перевода:
                      1994, ἐπιστρέφω
                      поворачивать, возвращать; ср.з.поворачиваться, обращаться, возвращаться; LXX: 07725 (שׂוב), 06437 (פּנה).
                      )
                      как танцы ( Варианты перевода:
                      5525, χορός
                      хоровод, хороводная пляска. )
                      лагерей ( в Ц-с полки, в восстановительном переводе станы , в синоде хоровод Манаимский )

                      Что же это за хоровод-то такой , или пляска двух станов?

                      После просмотра книги возникают вопросы :

                      СКОЛЬКО ДНЕЙ И НОЧЕЙ ОПИСАНО В КНИГЕ?

                      Начинается с желания . С её желания .
                      И одр с осенением в конце первой главы . Начинается первая ночь?

                      Вторая глава продолжение ночи , когда плод яблони -его среди деревьев лесных , был сладок для неё и она просила утвердить её в мире, потому что ранена она любовью?
                      и голос позвал..и искала его в начале третьей главы?

                      Второй день , когда вышла из пустыни
                      и увидела одр Соломона?
                      четвёртая глава возвращает к началу. Танцуем хоровод? Ночью или днём?
                      (Песн 4.9) Сердце наше привлекла еси́,
                      (Песн 4.10 ) сосца твоя́ паче вина и воня́ ри́зъ твои́хъ паче всѣ́хъ аромат?

                      ..и Это же уже было:
                      (Песн1.2)Привлекоша тя́:
                      (Песн1.3 ) .. сосца твоя́ паче вина;:

                      и голос сквозь сон и снова стражники , которые ранили и взяли верхнюю ризу и он стал
                      (Песн 5.16)весь желанiе:
                      ..Хотя в первой главе желанием была она и желала знаний из уст в уста.

                      Но..
                      (Песн6.10) Кто сiя́ проницающая аки утро,
                      ...Наступил третий день?
                      И она сходит в вертоград орехов днём?
                      А ей говорят : оборотись?
                      Что увидим у суламитины , приходящей как хоровод Манаимский?
                      Она разделилась на двое?
                      Цитата из Библии:
                      ( Ос.10.12)
                      Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                      Комментарий

                      • Татьяна Б
                        Отключен

                        • 24 March 2004
                        • 14899

                        #911
                        Сообщение от ~Татьяна~
                        Как это похоже на Песню песней
                        На самом деле не грамма не похоже. Вот любая красотулька, свистулька и уже сразу вешают на Библию. Да нет там такого Тань!!!! рядом не стояло

                        Комментарий

                        • ~Татьяна~
                          Из вольных странников

                          • 29 October 2010
                          • 7230

                          #912
                          Сообщение от Татьяна Б
                          На самом деле не грамма не похоже. Вот любая красотулька, свистулька и уже сразу вешают на Библию. Да нет там такого Тань!!!! рядом не стояло
                          Уже то, что там описаны бесконечные круги - уже напоминает.
                          Но там проще - они не умирают .Там старое молодеет и юное становится старостью.
                          А в Песне Песней всё сложнее. Ответ в восьмой главе. Скажи что означает сестра у невесты и брат у брата её? Не заменяют ли они старших?
                          Цитата из Библии:
                          ( Ос.10.12)
                          Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                          Комментарий

                          • Татьяна Б
                            Отключен

                            • 24 March 2004
                            • 14899

                            #913
                            Сообщение от ~Татьяна~
                            Уже то, что там описаны бесконечные круги - уже напоминает.
                            Я про бесконечные круги. нет там того.
                            Скажи что означает сестра у невесты и брат у брата её? Не заменяют ли они старших?
                            Тань, не могу пока. Это тайна.
                            Нет, не заменяют.

                            Комментарий

                            • ~Татьяна~
                              Из вольных странников

                              • 29 October 2010
                              • 7230

                              #914
                              Сообщение от Татьяна Б
                              Я про бесконечные круги. нет там того.
                              Как же нет? Когда начало и конец - в одной точке:
                              Начало:
                              Когда у них родится Сын,
                              Его Старуха заберет -
                              Распнет Младенца на скале
                              И вопли в чашу соберет.


                              .......................

                              И конец : Придет Старуха - ей одной
                              С Младенцем справиться дано;
                              Исчадье Грозное распнет,
                              А дальше - как заведено...


                              Получается постоянная круговерть.
                              Тань, не могу пока. Это тайна.
                              Нет, не заменяют.
                              тайна Каббалы?
                              Цитата из Библии:
                              ( Ос.10.12)
                              Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                              Комментарий

                              • Татьяна Б
                                Отключен

                                • 24 March 2004
                                • 14899

                                #915
                                Сообщение от ~Татьяна~
                                Как же нет? Когда начало и конец - в одной точке:
                                Начало:
                                Когда у них родится Сын,
                                Его Старуха заберет -
                                Распнет Младенца на скале
                                И вопли в чашу соберет.


                                .......................

                                И конец : Придет Старуха - ей одной
                                С Младенцем справиться дано;
                                Исчадье Грозное распнет,
                                А дальше - как заведено...


                                Получается постоянная круговерть.
                                Да нет там ни спирали, ни круговерти.....
                                Альфа и Омега инь и янь взаимно исключаются.........поймешь ли


                                тайна Каббалы?
                                Да при чем здесь кабыла?
                                Все проще и реальней. Поэтому то и тайна.

                                Комментарий

                                Обработка...