Лестница Петра

[Ilia Krohmal]

К сожалению или к счастью, Вы не тот бог, Илия, у которого я ищу ответы...

Разумеется, к сожалению. Бегать от меня бесполезно, а наладить общение - полезно.
Или вы не в курсе, что Бог многоразлично говорит через людей?

Но от того вопроса что я поставил, вы благополучно уклонились.
Спрошу ещё раз: вы ищете разумения путей Божиих в Бытии мира? Потому что из ваших рассуждений видно, что мир сам по себе, а Бог сам по себе.

[Ладушка]

Разумеется, к сожалению. Бегать от меня бесполезно, а наладить общение - полезно.

ПОНЯЛИ ВСЕ?!!! Общение с Илюшей исключительно полезно для вас, ведь через него говорит сам Бог! Страшно подумать, что было бы с нами, если бы этот участник не зарегистрировался на этом форуме!
А если уж этот Великий человек соизволил с вами пообщаться, бесполезно вам от него прятаться, он будет преследовать вас постоянно и методично, напрасно убегаете!

[Ilia Krohmal]

Не утрируй. Я сказал, что Бог говорит многообразно через людей.

[Ладушка]

Не утрируй. Я сказал, что Бог говорит многообразно через людей.

да-да-да, конечно, конечно

[Рафаэль]

Перепутал цвет штанов

Так так... сын греха ты понимаешь только духовно, а Второе пришествие ты понимаешь и духовно, и буквально? Разве ты не усматриваешь здесь непоследовательность в своем толковании? Если уж Христос вновь явится через буквальное рождение, то почему тогда сын греха это "духовный аспект"? Нет, я понимаю пришествие Христа нужно рассматривать в первую очередь как духовное в нашем сердце. Но не об этом речь. Ведь никто из христиан не рассматривает, что Христос родится буквально от женщины во Второе пришествие. Это уже рвет все шаблоны. Но удивляет то, что ты отказываешь толковать сына греха буквально, т.е. как рожденного человека. Разве ему от женщины не надлежит родиться? Если да, то не Властелин Мира Труба ли он?

Олам ха зе? Кхм, материшься? Или "ха зе" то же самое что и Асия?

Почему Машиах бен Иосиф?? Разве не бен Давид? Разве не бен Иосиф приходил две тысячи лет назад, как Страдалец, а сейчас ждем бен Давида, как Царя? Другими словами разве не:
Бен Иосиф - 4й День.
Бен Давид - 7й День.
???

Мне, как русскому человеку, очень льстит такое толкование. Дай Бог, чтоб было так. Ну и признаться, все символы действительно гладко складываются в такую картину. Конечно, зная по пророчествам, что в последнее время весь мир соберется войной на Израиль, то едва ли можно предствить, чтоб это произошло с буквальным государством Израиль. Наоборот, весь мир будет защищать буквальный Израиль до последнего. И буквально каждый второй является ярым защитником Израиля. Но вот если предполоджить, что Россия является "Израиль 2.0" (бета версия), то такой сценарий уже выглядит весьма вероятным и более того => исполняющимся на наших глазах. Россию окружили со всех сторон и ждут команды фас.

Я помню твое толкование:
ראש Рош (Голова) + יה Иа (Яхвэ) => Россия

Что ты можешь сказать про Гог и Магог? Я писал ранее, что думаю Гог - Великобритания, а МаГог - США, так как вышла из Великобритании. Одного корня государства. Что ты можешь сказать про Гог и Магог, кроме того что Ма намекает на нижнюю границу Неба?


Но Сирия в Писании отоброжена в негативном свете?

Ну как и Христос крестился в Иордане, так и сыну греха наделжит быть "открытым" тоже через какое-то крестное событие мира сего. Наверняка он сам еще не знает, что он антиХрист.

- - - Добавлено - - -

Запад никогда не называет Россию западом. Запад называет Россию восточной Европой. Россия от Запада на востоке.
Армения является одним из колен русского народа, если хотите.

Интересная мысль. Если наложить на толкование Зоровавеля, то Машиах родится в России, но будет жить на Западе до Своего явления?

Я не писал, что Россия Запад
карту географическую я видел ))
я написал, что для дальнего, среднего и ближнего (что там еще остается ?) Востока
Россия также Запад
А что для Запада Россия есть Запад, я с этого и начал
Теперь , что Армения колено России
Я не против, хоть левое, хоть правое, хоть оба вместе )))))
Если "вначале колено свое Россия миру показала"
Ну это так, музыкальная пауза была "для разрядки международной напряжённости"

А если мою мысль наложить на мысль Зоровавеля и зная то, что я воздержался озвучить (потому что мысли пока, не откровение от Бога)
То скорее , наоборот, будут рождены не в России, а жить и свое действие начнут из России
вон уже потянулись за российским паспортом "звезды мира"
В то же время , откроются они в мире плоти не сразу
хотя в мире духов их хорошо будут знать
Но, повторюсь, это всего лишь мысли (по Писанию всего лишь сон)
Когда Бог давал мне откровения, то бывало по другому
Даниил был сильнейшим пророком (один сон Навуходоносора чего стоит, когда сам царь забыл, а Господь Даниилу дал и сон царя и толкование на него), однако и Даниил некоторые вещи достигал через размышления или чтение других Пророков
И Павел говорит в одном месте, что не от Господа имеет, а так думает, потому что имеет ум Христов

Могу одно точно сказать
Все будет далеко не так, как люди расписали в книгах и так учат в церквях
Все будет происходить неожиданно не только для мира, но и для большей части верующих
И происходят и произошли
Господь мне показывал и открывал до
Не все и я сразу понял до конца
Понял, когда произошли
Но тому , для чего Он открывал заранее, я был давно научен Господом делом еще в начале моего пути в вере
И поэтому , выполнял, если Господь что то показывал в видении и говорил словом
Так что, как оно все будет на деле, Бог знает
Да и не наше дело все знать, или времена и сроки
Наше дело исполнять то, что дано исполнять и какое ясное поручение личное имеем
Если личного не имеем, то делать то, что предписано всем веруюшим

[Зоровавель]

Перепутал цвет штанов

На Плюке так, если рамсы попутал, можешь эцих с гвоздями схлопотать

Так так... сын греха ты понимаешь только духовно, а Второе пришествие ты понимаешь и духовно, и буквально? Разве ты не усматриваешь здесь непоследовательность в своем толковании? Если уж Христос вновь явится через буквальное рождение, то почему тогда сын греха это "духовный аспект"?

Видишь ли брат, если по большому счету, то мы все сыны греха, и если грех царствует в смертном теле нашем, то значит на престоле сердца сидит человек греха, как и написано:

2 Фес 2 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

Проблема не в том что он на троне, а в том что многие почитают его за Христа.

Нет, я понимаю пришествие Христа нужно рассматривать в первую очередь как духовное в нашем сердце. Но не об этом речь. Ведь никто из христиан не рассматривает, что Христос родится буквально от женщины во Второе пришествие. Это уже рвет все шаблоны. Но удивляет то, что ты отказываешь толковать сына греха буквально, т.е. как рожденного человека. Разве ему от женщины не надлежит родиться? Если да, то не Властелин Мира Труба ли он?

Дело в том, что умер Христос в одном теле, а воскреснуть может во множестве
Вспомни притчу о зерне падшем в землю и слова Павла:

1 Кор 15 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1 Кор 15 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Т.е. умирает один а воскресает множество Ведь тварь совокупно стеная ожидает откровения сынов Божиих (мн. число)
В этом смысле мы должны ждать трубу как невеста возлюбленного, по поводу твоего варианта, думаю, что новый властелин будет не лучше старого

Олам ха зе? Кхм, материшься? Или "ха зе" то же самое что и Асия?

Олам ха зе = этот мир. Все люди в Олам ха зе, но не все в мире делания. В мире делания те, которые погружены (крещены) в слово, т.е. та часть земли, которая возделывается делателями.

1 Кор 9 1 Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?

Почему Машиах бен Иосиф?? Разве не бен Давид? Разве не бен Иосиф приходил две тысячи лет назад, как Страдалец, а сейчас ждем бен Давида, как Царя? Другими словами разве не:
Бен Иосиф - 4й День.
Бен Давид - 7й День.
???

Иисус родился в Вифлиеме, в городе Давида. Родословия его от колена Иуды.

Мф 1 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Лк 18 38 Тогда он закричал: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.

В пророчестве о Машиахе, есть одна особенность
Даю в переводе р. Иосифона:

Ис.11:1 И выйдет отросток из ствола Йишая, и даст плоды побег, (что) от корней его.

Отросток от ствола это ветвь, которую можно отследить в родословии, побег от корней это ОТРАСЛЬ.

Быт 49 22 Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;

Иосиф = Прибавление, присовокупление. У Брокгауза "Он (Бог) прибавит (еще детей)"

Ефрем = вдвойне плодоносный. Намек на просьбу Елисея (дух вдвойне)

В пророчестве, даст плоды, побег, который от корней его, т.е. ОТРАСЛЬ плодоносного дерева.

Мне, как русскому человеку, очень льстит такое толкование. Дай Бог, чтоб было так. Ну и признаться, все символы действительно гладко складываются в такую картину. Конечно, зная по пророчествам, что в последнее время весь мир соберется войной на Израиль, то едва ли можно предствить, чтоб это произошло с буквальным государством Израиль. Наоборот, весь мир будет защищать буквальный Израиль до последнего. И буквально каждый второй является ярым защитником Израиля. Но вот если предполоджить, что Россия является "Израиль 2.0" (бета версия), то такой сценарий уже выглядит весьма вероятным и более того => исполняющимся на наших глазах. Россию окружили со всех сторон и ждут команды фас.

Если вспоминать Писания, то можно увидеть, что царство Израиля по смерти Соломона в правление Ровоама разделилось на два дома: Дом Иуды и Дом Израиля.
Дом Иуды это уже не Израиль, это Иудея. И то, что сейчас называют Израиль, на самом деле есть Иудея.
Израиль скрыт до времени.

Что ты можешь сказать про Гог и Магог? Я писал ранее, что думаю Гог - Великобритания, а МаГог - США, так как вышла из Великобритании. Одного корня государства. Что ты можешь сказать про Гог и Магог, кроме того что Ма намекает на нижнюю границу Неба?

Англия = Старый Свет
США = Новый Свет.
То есть у США, претензия на то, что висельники, беглые каторжники, проститутки и прочее отребье «отцов основателей» этой страны преодолели нижнюю границу небес и может диктовать миру свой новый миропорядок.
Закулиса США называют себя иллюминатами (просвященными)
Они безусловно преуспели в технологиях воздействия на сознание масс, но с Россией, у них, что-то пошло не так.
Отсюда истерика и припадки ненависти, команда фас всем шавкам и шестеркам.
Готовы разорвать эту страну на куски, но бодливой корове Бог рога не дал.
Слишком долго они почивали на лаврах и праздновали победу в холодной войне.

Но Сирия в Писании отоброжена в негативном свете?

А какая страна изображена в позитивном свете?
Кстати, Шауль, прозрел на пути в Дамаск.
ДАМАСК (с Сербск. - место хлопот, деятельности (Асия)

Расположен недалеко от горы Ермон.

Пс 132 3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские, ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.


До сих пор в Сирии живут племена, говорящие на арамите, языке, на котором говорил Христос

Ну как и Христос крестился в Иордане, так и сыну греха наделжит быть "открытым" тоже через какое-то крестное событие мира сего. Наверняка он сам еще не знает, что он антиХрист.

У каждого своя справедливость, у Христа своя, у антихриста своя.
Один движим любовью к человеку, другой ненавистью.
Но нет ничего тайного что не открылось бы.

[Холоп]

Дело в том, что умер Христос в одном теле, а воскреснуть может во множестве
Вспомни притчу о зерне падшем в землю и слова Павла:

1 Кор 15 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1 Кор 15 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Т.е. умирает один а воскресает множество Ведь тварь совокупно стеная ожидает откровения сынов Божиих (мн. число)

Не хочешь ли ты сказать, что Машиах бен Иосиф будет не один сосуд, а множество? То есть во второе пришествие не будет Он как единая личность, а будет масса людей, народ, который будет совокупно Машиахом? То есть если в 4й день Он явился в одном сосуде, то в 7й день, Он будет един в совокупности, но одного сосуда не будет?

В этом смысле мы должны ждать трубу как невеста возлюбленного, по поводу твоего варианта, думаю, что новый властелин будет не лучше старого

Так в этом и вопрос, ты видишь этого "нового властелина" сейчас в мире? Можешь назвать имя?

Олам ха зе = этот мир. Все люди в Олам ха зе, но не все в мире делания. В мире делания те, которые погружены (крещены) в слово, т.е. та часть земли, которая возделывается делателями.

1 Кор 9 1 Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?

Ясно.

Иисус родился в Вифлиеме, в городе Давида. Родословия его от колена Иуды.

Мф 1 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Лк 18 38 Тогда он закричал: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.

В пророчестве о Машиахе, есть одна особенность
Даю в переводе р. Иосифона:

Ис.11:1 И выйдет отросток из ствола Йишая, и даст плоды побег, (что) от корней его.

Отросток от ствола это ветвь, которую можно отследить в родословии, побег от корней это ОТРАСЛЬ.

Быт 49 22 Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;

Иосиф = Прибавление, присовокупление. У Брокгауза "Он (Бог) прибавит (еще детей)"

Ефрем = вдвойне плодоносный. Намек на просьбу Елисея (дух вдвойне)

В пророчестве, даст плоды, побег, который от корней его, т.е. ОТРАСЛЬ плодоносного дерева.

То есть Россия и есть привитая ветвь, отросль от плодоносного дерева, присоединенная через шепелявого Ефрема, который выговорил РоШия (ראשיה) как РоССия, крещеная двойным духом, Израиль версия 2.0, скрытое Северное Царство Израиля, 10 колен в рассеянии до времени второго Пришествия.

Если вспоминать Писания, то можно увидеть, что царство Израиля по смерти Соломона в правление Ровоама разделилось на два дома: Дом Иуды и Дом Израиля.
Дом Иуды это уже не Израиль, это Иудея. И то, что сейчас называют Израиль, на самом деле есть Иудея.
Израиль скрыт до времени.

Другой намек, который подтверждает формулу (Израиль=Россия), это то, что как и евреи были в вавилонском плену 70 лет, так же и Россия была в вавилонском плену атеистической системы СССР, тоже чуть ли не год в год 70 лет.

Теперь что касается Храма. Евреи вернулись из плена в 537 году, а Второй Храм достроили в 516 году. То есть за 21 год. Если взять 1991 год, как наш выход из Вавилона, то мы должны были достроить Храм в 2012. Но я что-то не припомню ничего значительного в тот год. Более того, Третий Храм - это храм в Теле. Где Он? 21 год-то прошел?

Англия = Старый Свет
США = Новый Свет.
То есть у США, претензия на то, что висельники, беглые каторжники, проститутки и прочее отребье «отцов основателей» этой страны преодолели нижнюю границу небес и может диктовать миру свой новый миропорядок.
Закулиса США называют себя иллюминатами (просвященными)
Они безусловно преуспели в технологиях воздействия на сознание масс, но с Россией, у них, что-то пошло не так.
Отсюда истерика и припадки ненависти, команда фас всем шавкам и шестеркам.
Готовы разорвать эту страну на куски, но бодливой корове Бог рога не дал.
Слишком долго они почивали на лаврах и праздновали победу в холодной войне.

То есть ты подтверждаешь, что Гог - это Великобритаия, а Магог - США?

А какая страна изображена в позитивном свете?

Израиль.

Кстати, Шауль, прозрел на пути в Дамаск.
ДАМАСК (с Сербск. - место хлопот, деятельности (Асия)

Расположен недалеко от горы Ермон.

Пс 132 3 как роса Ермонская, сходящая на горы Сионские, ибо там заповедал Господь благословение и жизнь на веки.

До сих пор в Сирии живут племена, говорящие на арамите, языке, на котором говорил Христос.

Ну значит будет скоро очень жарко в Сирии.

У каждого своя справедливость, у Христа своя, у антихриста своя.
Один движим любовью к человеку, другой ненавистью.
Но нет ничего тайного что не открылось бы.

Значит должен быть человек, который будет ярким представителем ненависти, символом всего змеиного: символом бабла, корысти, эгоизма, индивидуальности, надменности и лицемерия. Некий яркий представитель этих качеств.

[Холоп]

Я не писал, что Россия Запад
карту географическую я видел ))
я написал, что для дальнего, среднего и ближнего (что там еще остается ?) Востока
Россия также Запад

Ну в этом ключе, не Запад, а Север. Россия севернее Вами названых территорий, то есть "дальнего среднего ближнего" географического Востока.

Все будет далеко не так, как люди расписали в книгах и так учат в церквях

Так поэтому Вы и заинтересовали меня своей репликой, что Христос явится во второй раз через физическое рождение. Ведь практически все христиане считают, что Христос во второй раз придет спускающемся с Неба. Вы, если я Вас правильно понял, считает, что Он явится через рождение возмужание физического тела ну и далее по сценарию. То есть Он может сейчас бродит среди нас в физическом теле, но тоже пока не осознает, что Он - Христос. Или я Вас не так понял?

[Рафаэль]

Ну в этом ключе, не Запад, а Север. Россия севернее Вами названых территорий, то есть "дальнего среднего ближнего" географического Востока.

Так поэтому Вы и заинтересовали меня своей репликой, что Христос явится во второй раз через физическое рождение. Ведь практически все христиане считают, что Христос во второй раз придет спускающемся с Неба. Вы, если я Вас правильно понял, считает, что Он явится через рождение возмужание физического тела ну и далее по сценарию. То есть Он может сейчас бродит среди нас в физическом теле, но тоже пока не осознает, что Он - Христос. Или я Вас не так понял?

Разве я там писал в единственном числе?!
Кто дал человекам Помазание своим Духом, живым, воскресшим, в котором нет и не было тьмы?!
Не Иисус ли есть Помазующий в Небесный Иерусалим?!
Не Он ли вознесся в небо, пленил плен, наполнил Собою все и дал Дар человекам Себя, свой Дух, Дух Христов?!
Он!!!
8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал Дары человекам.
9 А `восшел' что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:8-12)

Так чей глас услышит Иисус и сойдет с неба?!
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(1Фесс.4:16)

Я имею многие основания думать, что глас Архангела на небо был уже
Даже , думаю, что знаю, о чем был тог глас, что возвестил на небо, что был услышан
Это все в Новозаветных Писаниях есть
Но понятно, что это не для проповеди, чтобы возбудить споры
Это кому Бог даст увидеть, откроет, кому не даст, расшибись перед ним, не увидит, а еще и ожесточится
А зачем нам ожесточенный брат?!
Хуже явления нет на земле, чем ожесточивщийся брат против другого брата
От таких все убийства , все пролития крови на земле, начиная от крови Авеля до крови последнего Христова, которого убьют
Вернее, их будет, как минимум, двое
Посему, конечно, Помазанник=помазанники Духа Христова сейчас есть во плоти , ходящие среди нас!!!
И конечно, Он=они и есть ныне на земле труба Божия
Так что был один, появился второй, те , кто их услышал и услышат, приложатся к Трубе Иисуса
Это Жнецы
Да, они среди нас
Знаю ли я всех?!
Нет
Двоих , троих знаю?!
Да
Этого достаточно
Сказал ли я им, что знаю?!
Нет
Зачем, пусть делают то, что делают!)
Тем более, что делают хорошо, один даже весьма хорошо ))
Что они делают?!
Чем заняты?!
13 Матфея и повествование о Лоте, его жене и Содоме , откуда его вывели за "белы ручки", потому что " сам он медлил"

[Ilia Krohmal]

Дело в том, что умер Христос в одном теле, а воскреснуть может во множестве
Вспомни притчу о зерне падшем в землю и слова Павла:

1 Кор 15 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1 Кор 15 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

Т.е. умирает один а воскресает множество

Ну где же там умирает один, Зоровавель? А некоторые и не умрут вовсе, а только изменятся.

Если вы посмотрите в исходник, то там стоит не "умрём", а "успокоимся, почим"; также не "мы все изменимся", а: "мы все будем сделаны другие".

Речь идёт о том, что когда меняется восприятие Писания (его мёртвые воскресают), то и читающий Писание также меняется в восприятии себя. Это обоюдный процесс при котором меняется как Писание, так и его читатель.

А что касается некоторых, которые почат, то Павел имеет в виду авторов посланий и книг Писания, которые, написав их по канонам устроения Писаний, погребаются телом* своим под слоем буквального смысла, до времени воскресения из этого смыслового гроба.

"52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град [Вышний Иерусалим] и явились многим [умам, пребывающим в Вышнем Иерусалиме]"(Матфея 27:52,53)

[Зоровавель]

Не хочешь ли ты сказать, что Машиах бен Иосиф будет не один сосуд, а множество? То есть во второе пришествие не будет Он как единая личность, а будет масса людей, народ, который будет совокупно Машиахом? То есть если в 4й день Он явился в одном сосуде, то в 7й день, Он будет един в совокупности, но одного сосуда не будет?

На мой взгляд реализация молитвы Христа о Единстве верующих, должна прежде осуществиться в разных сосудах одного Духа...
Седьмой это день или первый Йом Эхад (Свет Единый) сложно сказать..., но именно в первый день Творец отделяет свет от тьмы.
Речение "Да будет Свет" оно о Свете который был..., в одном Сосуде и распространился во множество келим. Так вижу.

Так в этом и вопрос, ты видишь этого "нового властелина" сейчас в мире? Можешь назвать имя?

Нет конечно...что касается мира, это мои предположения.

То есть Россия и есть привитая ветвь, отросль от плодоносного дерева, присоединенная через шепелявого Ефрема, который выговорил РоШия (ראשיה) как РоССия, крещеная двойным духом, Израиль версия 2.0, скрытое Северное Царство Израиля, 10 колен в рассеянии до времени второго Пришествия.

О 10 коленах я не утверждаю а вот о колене Эфраима - да.
Кстати, ты обращал внимание, что пророчество об избиении младенцев не подходит к рождению Иисуса Христа?

Иер 31 15 Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет.

Младенцы Бейтлахема не есть дети Рахели..., это дети Леи т.е. пророчество еще не сбылось.

Другой намек, который подтверждает формулу (Израиль=Россия), это то, что как и евреи были в вавилонском плену 70 лет, так же и Россия была в вавилонском плену атеистической системы СССР, тоже чуть ли не год в год 70 лет.

Ну да, похоже.

Теперь что касается Храма. Евреи вернулись из плена в 537 году, а Второй Храм достроили в 516 году. То есть за 21 год. Если взять 1991 год, как наш выход из Вавилона, то мы должны были достроить Храм в 2012. Но я что-то не припомню ничего значительного в тот год. Более того, Третий Храм - это храм в Теле. Где Он? 21 год-то прошел?

Не пойму откуда ты взял 21 год?

Ин 2 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?

То есть ты подтверждаешь, что Гог - это Великобритаия, а Магог - США?

Не подтверждаю, а так же как и ты, подозреваю.

Израиль.

Это когда он Самарию называет Огола?

Ну значит будет скоро очень жарко в Сирии.

Вполне возможно... Сейчас никакой дипломатии доверять нельзя, всюду ложь, хуцпа и коварство. Этот мир уважает только силу.

Значит должен быть человек, который будет ярким представителем ненависти, символом всего змеиного: символом бабла, корысти, эгоизма, индивидуальности, надменности и лицемерия. Некий яркий представитель этих качеств.

Сейчас их целая плеяда..., лживых, лицемерных, ненасытимых, надменных и т.д.
Пора рейтинги составлять кто из них круче...

[Холоп]

На мой взгляд реализация молитвы Христа о Единстве верующих, должна прежде осуществиться в разных сосудах одного Духа...
Седьмой это день или первый Йом Эхад (Свет Единый) сложно сказать..., но именно в первый день Творец отделяет свет от тьмы.
Речение "Да будет Свет" оно о Свете который был..., в одном Сосуде и распространился во множество келим. Так вижу.

Так я и не понял из ответа будет ли один Сосуд в Тысячилетнем Царстве или нет.

Нет конечно...что касается мира, это мои предположения.

Не мог бы поделиться своими предположениями.

О 10 коленах я не утверждаю а вот о колене Эфраима - да.
Кстати, ты обращал внимание, что пророчество об избиении младенцев не подходит к рождению Иисуса Христа?

Иер 31 15 Так говорит Господь: голос слышен в Раме, вопль и горькое рыдание; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться о детях своих, ибо их нет.

Младенцы Бейтлахема не есть дети Рахели..., это дети Леи т.е. пророчество еще не сбылось.

Ты обращал на это внимание ранее. Вот мои предположения:

1. Если подумать логически и наложить данное пророчество на современные реалии, то не думаю, что сейчас возможны такие расправы над христианами и иудеями. Единственная группа, которую могут так начать убивать, это наши братья по вере -> мусульмане. Вот эту группу действительно ненавидят и ненависть к ним увеличивается. Еще пара тройка громких террактов, устроенных провокаторами, чтоб очернить мусульман, и мусульман могут начать гнать и вырезать. Может они и есть колено Вениамина? А что, если ты говоришь, современное государство Израиль - это иудейское царство, то мы знаем из Ветхого Завета, что колено Вениамина осталось жить вместе с Иудой, а сейчас в Израиле живут иудеи и мусульмане. То есть можно предположить, что мусульмане и есть Вениамин.

2. Второе дите Рахиль - Иосиф. Если следовать логики присоединения Ефрема и тд, что это русские, то русских могут начать резать по всему миру, только если начнется война с Россией. Но в этом случае пострадают русские, которые живут за рубежом. Тогда это будут убийства на национальной почве, а не на религиозной.

В общем, не думаю, что сейчас возможны такие расправы над христианами и иудеями. А вот мусульман или русских могут начать резать, но только при определенном катализаторе.

Не пойму откуда ты взял 21 год?

Ин 2 20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?

Википедия нашептала.
- Постановление Кира. Начало работ. Ездра 1:3. Историки дают дату 538 год.
- "Работы были завершены в третий день месяца адар, на шестой год правления Дария, что соответствует 516 году."
Вот и получаем 21-22 года.
Может быть 46 лет - это строительные работы Ирода.

Не подтверждаю, а так же как и ты, подозреваю.

Значит ждем, когда Трамп отправит своих солдат в Сирию.

Иез 38:18 И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей.

Еще интересный момент про Сирию. На ее территории находится город, который в исламских пророчествах/приданиях будет местом последней войны. Город Дабик. Вот почитай краткое содержание про этот город:

В конце земной истории силы восстановленного из пепла веков единственно правильного исламского государства халифата сойдутся в последней и решающей битве с силами «Рима». В сражении, которое произойдет у городка Дабик в северной части Сирии, мусульмане одержат решительную победу. Это, в свою очередь, вызовет в свет Даджаля своего рода «Антихриста», который своим описанием подозрительно похож на иудейского Машиаха. Даджаль различными нечистыми уловками сумеет объединить все народы мира, отвратить их от религии и почти уничтожить ислам, но последние пять тысяч правоверных все-таки найдут убежище в Иерусалиме. Когда они почти уже потеряют надежду на спасение, состоится второе пришествие пророка Исы библейского Иисуса Христа. В сражении он сразит копьем Даджаля, после чего наш мир прекратит существование. Наступит Судный день, по итогам которого правоверные мусульмане отправятся в рай, где их уже с нетерпением ждут девственницы-гурии «черноокие, большеглазые, подобные жемчугу хранимому». Остальным повезет меньше. Их участь в черном адском пламени «для них там вопли и рев», а также множество других не слишком приятных вещей, вроде кипятка, гнойной воды и кипящей смолы.

ИГ захватил этот город, но потом не стал драться за него и отдал чуть ли без боя войскам Турции. Сейчас этот город под войсками Турции. Так вот, я думаю Господни пророки ислама увидели и описали последнюю битву. Битву России и НАТО. И спусковой крючок будет нажат где-то в районе Дабик, то есть конфликт перейдет в жаркую стадию с НАТО в турецкой новосозданной буферной зоне.

[Холоп]

Разве я там писал в единственном числе?!
Кто дал человекам Помазание своим Духом, живым, воскресшим, в котором нет и не было тьмы?!
Не Иисус ли есть Помазующий в Небесный Иерусалим?!
Не Он ли вознесся в небо, пленил плен, наполнил Собою все и дал Дар человекам Себя, свой Дух, Дух Христов?!
Он!!!

Значит я не так Вас понял. Так Вы верите, что Христос спустится с неба или снова родится?

Так чей глас услышит Иисус и сойдет с неба?!
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(1Фесс.4:16)

Я имею многие основания думать, что глас Архангела на небо был уже
Даже , думаю, что знаю, о чем был тог глас, что возвестил на небо, что был услышан
Это все в Новозаветных Писаниях есть

А труба была?

Посему, конечно, Помазанник=помазанники Духа Христова сейчас есть во плоти , ходящие среди нас!!!

Это публичные люди? Не могли бы назвать имена?

[Рафаэль]

Значит я не так Вас понял. Так Вы верите, что Христос спустится с неба или снова родится?

А труба была?

Это публичные люди? Не могли бы назвать имена?

Конечно, Господь сойдет с неба
Помазанники в мире духов , конечно, известны
В мире плоти нет
Они не будут известными, и мало того, ни были пренебрегаемы не только мирянами явными, отвергающими саму мысль о Боге
они будут в пренебрежении и у плотяных верующих, о душевных "верующих"
Как был в пренебрежении Ной
Как Иосиф у братьев своих
Как сам Иисус, Господь
Как Апостолы Его
Как Павел
И Павел это нам открыл
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.
(1Кор.4:9-13)
Я не говорю, что в конце пути они не могут стать известными, не могут открыться
Но обычно, они откроются в пришествии Господа с неба, те , которые были почивщие и воскреснут в телах оправдания , славы и те которые в телах земных дождались пришествия Его и также телами в мгновение ока будут изменены
Как и те два пророка, помазанники
"Верующие " даже будут радоваться и "пошлют друг другу подарки", когда их в конце служения их ...убьют
Что же делать человеку?!
1) Искать , жаждать, алкать, что Бог послал в его дух Дух Христов
2) Искать такого помазанного Христом и ухватиться за него и не отставать от него, если даже будет отсылать от себя
Примеры
Елисей ухватился за Илию и не отставал, и не оставил, хотя Илия испытывая его, отсылал от себя
Руфь , которая не оставила Ноеминь, как та втора сноха Ноеминь, а сказала ей
где ты, там и я
твой народ мой народ, твой Бог мой Бог
как Петр , когда ученики многие оставили Христа , и Иисус спросил их не хотите ли и вы оставить меня, ответил
куда нам от Тебя идти?!
Ты имеешь глаголы вечной жизни
Как Тимофей не оставлял Павла, хотя многие после оставляли его
Как их увидеть?!
В тайной комнате
В молитве всегда просить
1) Чтобы Бог крестил Духом
2) Чтобы дал увидеть и услышать тех, в ком Он действует рядом с Вами..чтобы почтить их
как Божьих, утешить дух их
Как?!
Божьему от человека ничего не надо, он не для того, чтобы взять, он для того, чтобы дать
Когда люди берут и благословляются, спасаются, их дух, святой во Христе, радуется, утешается
Когда отвергают, глумятся, пренебрегают и навлекают на себя гнев, наказание..их дух, святой во Христе, огорчается..вздыхает, что очень неполезно для тех, за кого они огорчаются и вздыхают
Поэтому, лучше не искать их присутствия, чем найти их и огорчить их
Но несравненно лучще найти и обрадовать их, услышать, взять их слово, уткшить их дух
приведу Писание об этом
Неем.4:5
и не покрой беззаконий их, и грех их да не изгладится пред лицем Твоим, потому что они огорчили строящих!
Пс.105:33
ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими.
Ис.63:10
Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
(Быт.6:3)
Марк.3:5
И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
Еф.4:30
И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
А теперь о радости духа, утешении духа


Лук.10:21
В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

Флп.2:19
Надеюсь же в Господе Иисусе вскоре послать к вам Тимофея, дабы и я, узнав о ваших обстоятельствах, утешился духом.
2Иоан.1:4
Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
3Иоан.1:3
Ибо я весьма обрадовался, когда пришли братия и засвидетельствовали о твоей верности, как ты ходишь в истине.
2Кор.7:7
и не только прибытием его, но и утешением, которым он утешался о вас, пересказывая нам о вашем усердии, о вашем плаче, о вашей ревности по мне, так что я еще более обрадовался.

Итак, радость святых(духом) о нас нам очень полезна
Огорчение их за нас нет, не полезно, весьма

Евр.13:17
Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

В Церкви (в сонме верующих) ищите и наблюдайте прежде всего за такими

22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
(1Кор.12:22)

Обратите особое внимание на слово кажутся
Вряд ли публичные , известные, прославляемые...кажутся людям слабейшими

Запомните это во благо своей души все читающие тему

- - - Добавлено - - -

Значит я не так Вас понял. Так Вы верите, что Христос спустится с неба или снова родится?

А труба была?

Это публичные люди? Не могли бы назвать имена?

Конечно, Господь сойдет с неба
Помазанники в мире духов , конечно, известны
В мире плоти нет
Они не будут известными, и мало того, ни были пренебрегаемы не только мирянами явными, отвергающими саму мысль о Боге
они будут в пренебрежении и у плотяных верующих, о душевных "верующих"
Как был в пренебрежении Ной
Как Иосиф у братьев своих
Как сам Иисус, Господь
Как Апостолы Его
Как Павел
И Павел это нам открыл
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,
12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;
13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне.
(1Кор.4:9-13)
Я не говорю, что в конце пути они не могут стать известными, не могут открыться
Но обычно, они откроются в пришествии Господа с неба, те , которые были почивщие и воскреснут в телах оправдания , славы и те которые в телах земных дождались пришествия Его и также телами в мгновение ока будут изменены
Как и те два пророка, помазанники
"Верующие " даже будут радоваться и "пошлют друг другу подарки", когда их в конце служения их ...убьют
Что же делать человеку?!
1) Искать , жаждать, алкать, что Бог послал в его дух Дух Христов
2) Искать такого помазанного Христом и ухватиться за него и не отставать от него, если даже будет отсылать от себя
Примеры
Елисей ухватился за Илию и не отставал, и не оставил, хотя Илия испытывая его, отсылал от себя
Руфь , которая не оставила Ноеминь, как та втора сноха Ноеминь, а сказала ей
где ты, там и я
твой народ мой народ, твой Бог мой Бог
как Петр , когда ученики многие оставили Христа , и Иисус спросил их не хотите ли и вы оставить меня, ответил
куда нам от Тебя идти?!
Ты имеешь глаголы вечной жизни
Как Тимофей не оставлял Павла, хотя многие после оставляли его
Как их увидеть?!
В тайной комнате
В молитве всегда просить
1) Чтобы Бог крестил Духом
2) Чтобы дал увидеть и услышать тех, в ком Он действует рядом с Вами..чтобы почтить их
как Божьих, утешить дух их
Как?!
Божьему от человека ничего не надо, он не для того, чтобы взять, он для того, чтобы дать
Когда люди берут и благословляются, спасаются, их дух, святой во Христе, радуется, утешается
Когда отвергают, глумятся, пренебрегают и навлекают на себя гнев, наказание..их дух, святой во Христе, огорчается..вздыхает, что очень неполезно для тех, за кого они огорчаются и вздыхают
Поэтому, лучше не искать их присутствия, чем найти их и огорчить их
Но несравненно лучще найти и обрадовать их, услышать, взять их слово, уткшить их дух
приведу Писание об этом
Неем.4:5
и не покрой беззаконий их, и грех их да не изгладится пред лицем Твоим, потому что они огорчили строящих!
Пс.105:33
ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими.
Ис.63:10
Но они возмутились и огорчили Святаго Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их: Сам воевал против них.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
(Быт.6:3)
Марк.3:5
И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
Еф.4:30
И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
А теперь о радости духа, утешении духа


Лук.10:21
В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.

Флп.2:19
Надеюсь же в Господе Иисусе вскоре послать к вам Тимофея, дабы и я, узнав о ваших обстоятельствах, утешился духом.
2Иоан.1:4
Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца.
3Иоан.1:3
Ибо я весьма обрадовался, когда пришли братия и засвидетельствовали о твоей верности, как ты ходишь в истине.
2Кор.7:7
и не только прибытием его, но и утешением, которым он утешался о вас, пересказывая нам о вашем усердии, о вашем плаче, о вашей ревности по мне, так что я еще более обрадовался.

Итак, радость святых(духом) о нас нам очень полезна
Огорчение их за нас нет, не полезно, весьма

Евр.13:17
Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.

В Церкви (в сонме верующих) ищите и наблюдайте прежде всего за такими

22 Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
(1Кор.12:22)

Обратите особое внимание на слово кажутся
Вряд ли публичные , известные, прославляемые...кажутся людям слабейшими

Запомните это во благо своей души все читающие тему

пс Труба была есть и будет с дня Пятидесятницы до пришествия Господа и сретения
До этого Труба трубила и будет трубить
Об Иисусе Христе истинном
Ибо много и лгущих, проведующих иного , другого Иисуса, вымышленного
4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны к тому.
(2Кор.11:4)

не Того, Воскресшего, Живого, Всесильного

[Зоровавель]

Так я и не понял из ответа будет ли один Сосуд в Тысячилетнем Царстве или нет.

Думаю будет..., ведь кто-то должен зажечь светильники.

Не мог бы поделиться своими предположениями.

Да какие предположения..., пахнет войной..., но это не главное, ниже попытаюсь объяснить почему.

Ты обращал на это внимание ранее. Вот мои предположения:

1. Если подумать логически и наложить данное пророчество на современные реалии, то не думаю, что сейчас возможны такие расправы над христианами и иудеями. Единственная группа, которую могут так начать убивать, это наши братья по вере -> мусульмане. Вот эту группу действительно ненавидят и ненависть к ним увеличивается. Еще пара тройка громких террактов, устроенных провокаторами, чтоб очернить мусульман, и мусульман могут начать гнать и вырезать. Может они и есть колено Вениамина? А что, если ты говоришь, современное государство Израиль - это иудейское царство, то мы знаем из Ветхого Завета, что колено Вениамина осталось жить вместе с Иудой, а сейчас в Израиле живут иудеи и мусульмане. То есть можно предположить, что мусульмане и есть Вениамин.

Я не думаю, что мусульмане Беньямин..., но пришествие Христа думаю будет не без их участия.
Агарь - Подъяремная
Ишмаэль, назван, в Писании, диким ослом...

Быт 16 11 И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
Быт 16 12 он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.

В другом месте написано:


Зах 9 9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.


Лк 19 30 сказав: пойдите в противолежащее селение; войдя в него, найдете молодого осла привязанного, на которого никто из людей никогда не садился; отвязав его, приведите;

Беньямин, я думаю это Шауль/Павел, которого, приводит Иосифу - Иуда.
Он иудей от колена Беньямина.

2. Второе дите Рахиль - Иосиф. Если следовать логики присоединения Ефрема и тд, что это русские, то русских могут начать резать по всему миру, только если начнется война с Россией. Но в этом случае пострадают русские, которые живут за рубежом. Тогда это будут убийства на национальной почве, а не на религиозной.

В общем, не думаю, что сейчас возможны такие расправы над христианами и иудеями. А вот мусульман или русских могут начать резать, но только при определенном катализаторе.

Господь сказал, не бойтесь убивающих тело, а душе не могущих повредить.
Писание говорит не об избиении физическом а об убийстве душ...
Ефрем если в нем нет плода Духа уже не Ефрем..., он не соответствует своему имени "вдвойне плодовитый"...
Избиение детей Эфраима происходит сейчас... Рептилоиды пытаются переформатировать духовный код детей Рахели. Идет подмена духовных ценностей шкалой Маммоны.
Рахель уже плачет о детях своих, ибо многих из них уже нет.

Википедия нашептала.
- Постановление Кира. Начало работ. Ездра 1:3. Историки дают дату 538 год.
- "Работы были завершены в третий день месяца адар, на шестой год правления Дария, что соответствует 516 году."
Вот и получаем 21-22 года.
Может быть 46 лет - это строительные работы Ирода.

Пока Храм строится - он не завершен, Ирод строит или Зоровавель...

Значит ждем, когда Трамп отправит своих солдат в Сирию.

Иез 38:18 И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей.

Солдаты Гога и Магога уже 25 лет в России..., убивают детей Рахели.

Еще интересный момент про Сирию. На ее территории находится город, который в исламских пророчествах/приданиях будет местом последней войны. Город Дабик. Вот почитай краткое содержание про этот город:

ИГ захватил этот город, но потом не стал драться за него и отдал чуть ли без боя войскам Турции. Сейчас этот город под войсками Турции. Так вот, я думаю Господни пророки ислама увидели и описали последнюю битву. Битву России и НАТО. И спусковой крючок будет нажат где-то в районе Дабик, то есть конфликт перейдет в жаркую стадию с НАТО в турецкой новосозданной буферной зоне.

Может быть.
Но я стараюсь внимательнее анализировать битву духовную. Ибо написано:
Не воинством и силой, но Духом Моим.