Лестница Петра

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • белый
    Участник

    • 04 July 2016
    • 366

    #811
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Если сами хотите иметь результат своей задумки, то это тот же эгоизм.
    Будут разные вещи, только если будете получать ради истинного Творца.

    В любом другом случае, будет разбиение (швира) или строительство вавилонской башни.
    С какой целью понимать желаете ?
    Живите. Только не делите одну человеческую природу нуждающуюся в Творце на две половины (Инь и Янь) замкнутые друг на друге.

    Например: cеверный Шаолинь против южного Шаолиня и наоборот.

    Есть. Поскольку в вашей гармонии (гармошке, баяне) нет имени истинного Господа.
    Не творите идола из своей социальной гармонии.

    Ответтьте на простой воарос: прежде чем создать семью будущий жених желает этого или нет? Прежде чем зделатьдетей муж желает этого или нет?

    Комментарий

    • Зоровавель
      Ищущий Истину

      • 01 February 2007
      • 3836

      #812
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Так у него же здесь плодотворный зивуг женского и мужского головных полушарий.
      Это не зивуг, мужского и женского. В православии это называется Прелесть.
      Лесть в превосходной форме. Это происходит не на пустом месте. Человек обольщается откровениями свыше. Черезвычайностью этих откровений.
      Я проходил это поприще..., меня так распирало от осознания своей значимости, что не высказать словами.
      Помните как Моисей возомнивший себя вождем Израиля пытался поднять своих соплеменников на новый уровень, убив в себе египтянина?
      Вообще, считается, что прелесть лечится только Небом. Господь "лечил" Моше сорок лет у Итро.
      Меня Господь помиловал..., но дров я успел, в своем сознании, наломать.
      Вообще мистический опыт штука опасная, я так думаю. Большой риск сорваться в эту прелесть. Ведь человек существо эгоцентричное..., все к себе и о себе любимом.
      Набирает Свет в Кли, как некуды мира некудим, пока башню не сорвет.
      Не собирают Ман на один день, как заповедано, затаривают все горшки, пока не начинает смердеть.

      Притч 13 24 Много хлеба бывает и на ниве бедных; но некоторые гибнут от беспорядка.


      Это от духовного младенчества. Речь сумбурна, не связана, структура не обозначена, безусловно, попадаются и жемчужины, которые он сам своим же навозом многословия и забрасывает.
      Я тоже страдаю этим грехом, пытаясь подробно объяснять какие то аспекты..., но если человек не увидел целого, то как он увидит частности? Так что многословие это суета.
      Если кому дано понять он понимает с полуслова, а при многословии, как написано:

      Притч 10 19 При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен.


      Но легко сказать сдерживающий уста..., попробуй их сдержать, если язык - неудержимое зло.
      Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #813
        Сообщение от Владимир 3694

        Вложи свою душу в читаемый текст, и он оживёт. И ты, с Божьей помощью.
        То есть, читая Евангелие и Послания, я не оживу, а читая Ари - оживу? Без комментариев.

        И потом, говоря "оживёшь", ты невольно подставился, так как оживление происходит по рассуждению, на второй* день (Осия 6:2).

        Комментарий

        • Якто
          Отключен

          • 11 May 2013
          • 10453

          #814
          Сообщение от Ilia Krohmal
          То есть, читая Евангелие и Послания, я не оживу, а читая Ари - оживу? Без комментариев.
          Это точно без коментов. Инной чел оживёт , читая Камасутру ; было бы с кем читать.
          И это уже повторение. А иному и Патаджали с брахмапутрой это флудильня на 1000 и 1 ночь.

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #815
            Сообщение от Ilia Krohmal
            То есть, читая Евангелие и Послания, я не оживу, а читая Ари - оживу? Без комментариев.
            Нет уж дружок, будь любезен, прокомментируй: я это сказал? Или ты? По злобе, зависти, провокации ради, аки журнашлюшка, компроматец для своей нетленки собирая - мне нисколько не интересно. Ты просто скажи, как есть: я или ты?
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Зоровавель
              Ищущий Истину

              • 01 February 2007
              • 3836

              #816
              Сообщение от Зоровавель
              Вообще мистический опыт штука опасная, я так думаю. Большой риск сорваться в эту прелесть. Ведь человек существо эгоцентричное..., все к себе и о себе любимом.
              Интересный отрывок из статьи Сталкера "Аспект Дакр"...

              Аспект "Дар".


              « Фарисеи и книжники взяли ключи от знания.
              Они спрятали их, и не вошли, и не позволили,
              тем, которые хотят войти »

              « Тот, кто имеет в своей руке, - ему дадут; и тот,
              у кого нет, то малое, что имеет, - у него возьмут »
              Апокрифическое Евангелие от Фомы (44, 46).

              « И воссияет для них, боящихся Имени Моего,
              солнце праведности и исцелит крылами своими »
              Пророк Малахия (3:20).




              Как известно, в древних Писаниях слова и предложения явно не выделялись. Утверждается, что это было сделано также и для того, чтобы, объединяя различным образом буквы в слова и предложения, мы могли открывать для себя все новые пласты тайных знаний и мудрости, дополнительно к тем пластам, которые обозначены общепринятыми сочетаниями.

              А освоение и усвоение этих знаний (актуализация), позволяет превращать их в очередной отрезок нашего жизненного пути. Однако при этом существует опасность уклонения от срединного пути, как в сторону бесплодного скепсиса, так и в сторону болезненного возбуждения. В последнем случае наше сознание склонно придавать воображаемому статус реально существующего (и наоборот), что ведёт к печальным последствиям.

              Комментарии М.А. Кравцова (20в.). Единство человеческой души, Священного Писания и Б-га особенно ярко проявляется в том, что в "Зогаре" /величайшей каббалистической книге/ называется обновлением слов Писания. Это "обновление" - не что иное, на наш взгляд, как работа по толкованию Писания, раскрытие смысла Б-жественного Слова. Но это такое раскрытие, которое выявляет до сих пор неведомые смыслы, и потому как бы возвращает слово к его истоку, в горнило Б-жественного творчества. И здесь проявляется сотворчество человека с Б-гом, совместная их работа по созиданию Небес и Земли. Ради этого и существует человек на земле.

              Однако система взглядов, согласно которой преображение миров и окончательное разрешение пут зла достигается за счёт проникновения в тайны мистического знания, в сокровенные глубины Б-жественного замысла, таит в себе и взрывоопасные силы.

              Возьмем такого человека, охваченного экстазом, который не знает повседневности. Его жизнь уже не вмещается в рамки обычной чреды дней, которые сливаются для него в одно тревожное и вдохновенное сновидение. Прошлое и будущее смыкаются, а любая мелочь приобретает красноречивый характер мистического символа. Всякое событие, как внешнее, так и внутреннее, становится частью непрерывной небесной мистерии, каждый миг кажется последним перед окончательным преображением мира. Сны и бдения его проходят как огненная чреда мистических озарений, а занятия Писанием представляется тяжким трудом, при помощи которого в мире осуществляются сокровенные замыслы Б-жии.

              Комментарии Сталкера.
              Бесконечное проявляется в ограниченном, в том числе в форме осмысленных ответов, получаемых человеком в процессе толковании им священного текста. Но отличить смысл ответа, проявленного при толковании текста, от смысла, спроецированного на текст рассудком (приписанного тексту) не всегда просто и более того не всегда возможно.
              И те, кто не чувствуют своей силы, могут не заметить, что попали в "объятия" клипот, и стали принимать навеваемые ими грезы за ответы, будто бы полученные в процессе изучения священных текстов. В православии это называется "прелестью", а она, как известно, излечивается только самим Небом.

              Учитывая вышесказанное, продолжим наше осторожное восхождение от простого смысла древней каббалистической книги (сефер) "Бахир" к её бездонным мистическим тайнам, которые приоткрываются нам в процессе комментирования.
              Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #817
                Сообщение от Владимир 3694
                Нет уж дружок, будь любезен, прокомментируй: я это сказал? Или ты? По злобе, зависти, провокации ради, аки журнашлюшка, компроматец для своей нетленки собирая - мне нисколько не интересно. Ты просто скажи, как есть: я или ты?
                Читаем твои комментарии:
                икто тебе доказывать ничего не будет, ибо каббала - это состояние.
                А как проверить, если не ощутить, не пребывать в том состоянии? И в том-то и "секрет", что каббалистические тексты не на то направлены, чтобы понять, что там написано, а а чтобы страстно возжелать ощутить - тогда, даст Бог, и ощутишь = поймёшь, но не раньше.
                Я ж не слепой! И твои намёки прекрасно вижу! И делаю из них выводы, что ты говоришь о каббалических текстах, причём эта ниточка вьётся из поста - в пост.

                Комментарий

                • nikolay-dreamer
                  Ветеран

                  • 21 September 2012
                  • 6894

                  #818
                  Сообщение от белый
                  Ответтьте на простой воарос: прежде чем создать семью будущий жених желает этого или нет? Прежде чем зделатьдетей муж желает этого или нет?
                  Желает.

                  И желание отдавать - это свет. А желание получать - это тьма.

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #819
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Я ж не слепой! И твои намёки прекрасно вижу! И делаю из них выводы, что ты говоришь о каббалических текстах, причём эта ниточка вьётся из поста - в пост.
                    Ты не юли, стрелки не переводи. Я ТРЕБУЮ ответа:

                    Кто сказал, что "читая Евангелия и Послания, не оживёшь"?

                    Считаю до трёх.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #820
                      Сообщение от Владимир 3694
                      Ты не юли, стрелки не переводи. Я ТРЕБУЮ ответа:
                      то сказал, что "читая Евангелия и Послания, не оживёшь"?
                      Считаю до трёх.
                      Естественно, я сказал. Только твои посты являются документальным свидетельством, что сказал я это не на пустом месте.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #821
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        О заднем - напомню, что положение женщины сзади Иисуса приводит к исцелению.
                        Это всеобщая благодать, она подается всем (и злым и нечистым).

                        Комментарий

                        • белый
                          Участник

                          • 04 July 2016
                          • 366

                          #822
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Желает.

                          И желание отдавать - это свет. А желание получать - это тьма.
                          Тогда и желание иметь дары -это естественно следствие желания дарить свет. Да и ощущение потребности в дарах появляется после осознания необходимости преображать и облагараживать в том числе и людям помогать. Конечно есть варианты желаний чтото иметь , и детей в том числе , для удовлетворения меркантильных целей или как Вы говорите для насыщения эгоизма. Но это видет в тупик.

                          Комментарий

                          • Зоровавель
                            Ищущий Истину

                            • 01 February 2007
                            • 3836

                            #823
                            Сообщение от nikolay-dreamer
                            И желание отдавать - это свет. А желание получать - это тьма.
                            А желание получать для отдачи, это что?
                            Есть в Писании два термина: ИМЕТЬ и ОБЛАДАТЬ.

                            В сущности, я ничего никому не могу отдать, пока не получу в обладание.
                            Тот же талант из притчи.

                            2 Кор 6 10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
                            Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #824
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              Это всеобщая благодать, она подается всем (и злым и нечистым).
                              Нет.
                              Это иерархия отношений.
                              Жене глава муж, мужу глава Христос, Христу глава Бог.

                              Если представить её не вертикально, а линейно, то муж - ведущий, а жена - ведомая.
                              Но такое положение характерно для совершенства.
                              Пока человек познаёт мир, жена является ведущей, с целью:
                              "22. Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа" (Иеремия 31:22)

                              Комментарий

                              • nikolay-dreamer
                                Ветеран

                                • 21 September 2012
                                • 6894

                                #825
                                Сообщение от белый
                                Желание- действие по обеспечению жизни для человека в социуме в гармонии.
                                В ортодоксальном понимании этого слова эгоизма нет.
                                А есть он исходя из искожений навязанных смыслу этого слова.
                                Социальная гармония сама по себе - это вещь неустойчивая
                                и может быть легко разбита любым Решительно настроенным лысым меньшинством.

                                Комментарий

                                Обработка...