Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Great Serge]

Серж
....

Да нет, в "огород" можно лезть, только вот "овощи" нужно называть своими именами... и использовать по назначению...
А если серьезно, то Татьяна просто не знает Писание и ладно - многие не знают... Просто смешно другое - не знает, а делает вид что разбирается... Я пытаюсь объяснить, а она опять делает вид что разбирается... Скользко это всё, как угря попытаться ухватить....

Серж

[Двора]

А какой закон Вы имеете ввиду?

----


Имею в виду закон добра и жизни, живые слова произнесенных Богом на Хориве, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях
Втор.5:22.
Две наибольшие заповеди любви освящающие суть любви к Богу и ближнему.
Основание завета Бога с Его творением.

[Двора]

По большому счету это относится к малым сим - помните кого имеет в виду Христос , когда разделит живущих на земле налево и направо.
козлы и овцы.
А о щикотило, так здесь больше подходит , что служил твари, а это другая статья.

[Двора]

Тяжелый слог и не похож на струящийся поток.
Более того не истолковывает суть спасения, а витееватость уводит от простоты во Христе.
Без проповеди о кресте и Христе распятом в силе Духа Святого не понять и не ухватить суть спасения.
Но так как не пришлось мне с такой всретиться и по опыту большинству присутствующих так же , то проходим пути великих заблуждений.
Если бы вы могли поверить, что ваша преданность принятому вами учению мне понятна,
ибо сама была такой и преданной и убежденной и верной тому образу мысли , который приняла не по учению Христа, т.к. и не слышала правильного, а приняла , что выглядело или подавалось как.
И понимаю, что за искренность,других достоинств не было) и по милости Божьей Он явил Свою безграничную любовь ко мне ничтожеству и открыл суть заблуждения.
Потому понимаю, что будете продолжать отстаивать верность вашей мысли.
А я добавлю, что спасти может только Бог и если Ему угодно и ОН захочет то Он откроет вам ваш путь,
но чтобы не рисковать лучше самому просить - у этого есть обетование,
что просящему даст,
на верном ли я пути.Искоенне желаю желать узнать суть настоящего учения Христа.

[Двора]

[quote=SCH;671082]Двора

[Проверяйте в вере ли вы.
/QUOTE]
Эх..... Вообще, как хорошо иметь бы веру ребенка.....


Уточните суть вопроса. О каком законе Вы спрашиваете?
Если в прямом смысле о привычных нам земных законах (социума, страны и т.д.). то мормоны учаться быть лояльными и законопослушными гражданами.Это вообще то интересная тема. Есть целая глава в Учениях и Заветах, где говорится об отношении мормонов к законам страны и политике в связи со свободой вообще и правом на свою веру.
Если же Вы говорите о законе в теологическом смысле - то это такая неисчерпаемая тема, которую можно,как Вы знаете, "подитожить" коротко - над любовью нет закона...
Насколько "законность и незаконность" укладывается в конкретной мормонской голове - это знает она сама и Тот, Кто все знает.

Мир всем.

----


Что такое любовь? Это послушание.Чему?Слову Божьему.
А слово Божье вышедшее из недр Отца это Его закон.
Ну как поверить, что то Он говорил говорит и скажет правда?
Потому и сказано что искать.
Это цель наша найти правду, а на пути поиска стоит столько препятствий и особенно у тех кто никогда не слышал правды до того.
Только посланный говорит правду.Все ли посланы?
Только тот кто говорит слова Пославшего верен Ему .
И это Один Иисус Христос.
Потому и Павел обращался к Коринфянам, что они искали Христос ли говорит в нем, чтобы они сами себя проверяли в вере ли они и говорит ли в них Христос.
А если не так , то вы не то что должно быть.
Без принятия закона=заповедей жизни = живых слов=Самого Христа
понять что такое истинная любовь никак.
И к началу любовь это послушание.
Если дети послушны это значить любят , если жена заботливая любит,если муж с достоинством относится к жене значить любит.
Любовь это не страсть( страсть это болезненная похоть) это исполнение заповедей и искренняя и не убывающая она тогда когда мы во Христе и Он в нас. Это неразрывная связь, а все остальное
называется по разному и в лучшем случае
младенческая неполнота.

[Иерушалайм]

По большому счету это относится к малым сим - помните кого имеет в виду Христос , когда разделит живущих на земле налево и направо.
козлы и овцы.
А о щикотило, так здесь больше подходит , что служил твари, а это другая статья.

Цитата участника Двора:
-----
И если вы ,разумевающие отчасти волю Божью, надеетесь на милость Божью,
то на суде самая малая часть добра сделанного человеком перевесит меру сделанного зла.

Двора, давайте все-таки выясним Вашу позицию. Сначала Вы говорите, что на суде самая малая часть добра, сделанного человеком, перевесит меру сделанного зла.
Затем Вы говорите, что это, по большому счету относится к тем, которых Христос разделит на левых и правых, так сказать на козлов и овец. Я правильно понимаю Вас, что добрые дела сделанные "левыми козлами" не идут ни в какое сравнение с добрыми делами "правых овец" и по этому не принимаются на суде?

[Иерушалайм]

----


Имею в виду закон добра и жизни, живые слова произнесенных Богом на Хориве, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях
Втор.5:22.
Две наибольшие заповеди любви освящающие суть любви к Богу и ближнему.
Основание завета Бога с Его творением.

Вы хотите сказать, что кроме тех заповедей, которые были начертаны на каменных скрижалях, Бог больше ничего не говорил?

[Иерушалайм]

Тяжелый слог и не похож на струящийся поток.

Честно говоря не совсем понятно, что Вы определили под понятием "тяжелый слог", но на всякий случай дам определение этому слову:


СЛОГ, минимальная произносительная единица речи, состоящая из одного или нескольких звуков, которые образуют тесное фонетическое единство. Открытый слог заканчивается гласным, закрытый согласным звуками.

Ну а струящийся поток, как известно, струящийся поток под лежащий камень не бежит .

[Иерушалайм]

Тяжелый слог и не похож на струящийся поток.
Более того не истолковывает суть спасения, а витееватость уводит от простоты во Христе.

Двора, опять Вы противоречите сама - себе. Так все таки тяжелый слог или витееватость ?

[Иерушалайм]

Без проповеди о кресте и Христе распятом в силе Духа Святого не понять и не ухватить суть спасения.

Вы хотите сказать, что в тех стихах из Книги Момона ничего не сказанно о Христе ?

[Иерушалайм]

Но так как не пришлось мне с такой всретиться и по опыту большинству присутствующих так же , то проходим пути великих заблуждений.

Ага, понятно! Значит Вы и сами идете по пути великого заблуждения, и нас пытаетесь, так сказать, заблудить (друзья, не подумайте ничего плохого, это каламбурчик от слова "заблудиться")?

Ой берегитесь, а то наш консультант начнет Вас анафемовать (словооборот запатентован (р)).

[Иерушалайм]

и по милости Божьей Он явил Свою безграничную любовь ко мне ничтожеству и открыл суть заблуждения.

Очень рад за Вас !

Знаете Двора, я тоже знаком с этим чувством. Я тоже был объят милостью и безграничной любовью Божьей ко мне, и Он так же открыл мне знание об истине . Аллелуя!!!

[Иерушалайм]

А я добавлю, что спасти может только Бог

Вы имеете ввиду, что спасти может только Иисус Христос, распятый на кресте в силе Духа Святого?
Если да, то мы с Вами - соратники! Если Вы вернетесь к тем стихам, ну которые "тяжелый слог", ну те, которые "витееватые", то там, об этом, как раз и написанно.

[Иерушалайм]

Искоенне желаю желать узнать суть настоящего учения Христа.

Благодарю Вас за пожелание!

Я очень люблю изучать настоящее учение Христа, чего и Вам желаю!

[SCH]

Двора

Что такое любовь? Это послушание.

Я предпочту сказать, что послушание - это послушание.
Не всем дано объединить все в любви......

Что такое любовь? Это послушание.Чему?Слову Божьему.
А слово Божье вышедшее из недр Отца это Его закон.
Ну как поверить, что то Он говорил говорит и скажет правда?
Потому и сказано что искать.
Это цель наша найти правду, а на пути поиска стоит столько препятствий и особенно у тех кто никогда не слышал правды до того.
Только посланный говорит правду.Все ли посланы?
Только тот кто говорит слова Пославшего верен Ему .
И это Один Иисус Христос.
Потому и Павел обращался к Коринфянам, что они искали Христос ли говорит в нем, чтобы они сами себя проверяли в вере ли они и говорит ли в них Христос.
А если не так , то вы не то что должно быть.
Без принятия закона=заповедей жизни = живых слов=Самого Христа
понять что такое истинная любовь никак.
И к началу любовь это послушание.
Если дети послушны это значить любят , если жена заботливая любит,если муж с достоинством относится к жене значить любит.
Любовь это не страсть( страсть это болезненная похоть) это исполнение заповедей и искренняя и не убывающая она тогда когда мы во Христе и Он в нас. Это неразрывная связь, а все остальное
называется по разному и в лучшем случае
младенческая неполнота.

Вы много написали. Я, наверно,понимаю о чем Вы.
Но говорю гораздо короче:ЛЮБОВЬ - это Единство.
Все что можно писать о единстве - будет лишь его "проекцией" для нашего восприятия (чтоб понятней было..), а уж сколько у нас человеческих восприятий - это уж сколько людей с их уровнями осознания. Но то, что я говорю коротко, поверьте -это, так сказать "мое" (Слава Богу), а не есть просто автоматическая трансляция внешних "умных суждений"..Слова, о которых Вы правильно пишите (я имею в виду человеческие слова, не в состоянии выразить всю полноту).Божье Слово вмещает многое -есть над чем "работать". О Любви (над которой нет закона) можно как бы много говорить, но суть ее все равно не раскроешь. Вот и Павел говорит о ней косвенно: чем она является и чем не является...
Все же скажу то, что на мой взгляд самое характерное для нее(любви).. даже не послушание, а то, что нет больше любви, чем отдать душу свою за друзей своих...

Ну а примеры любви и нелюбви можно найти и у мормонов и у любых других конфессий

Мир всем.