Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Elder]

Т.е. Вы фактически признаете, что обманули? Вы же сами утверждали, что Библия якобы про себя говорила, что ее недостаточно, что там якобы не все? И даже отрывки приводили.
Кстати, Вы забыли ответить - это Ваши фантазии по Библии или официальное учение.

Одно дело, что я написал, а совершенно другое, что вы прочитали, и опыт общения на этом форуме говорит, что зачастую это диаметрально противоположные вещи. Я утверждал и буду утверждать, что Библии, как книги во времена Христа не было, и что нигде в книгах Библии нет ни одного слова об этой книге, тем более, что её достаточно. Обвинять меня в обмане, как минимум, не по джентельменски.
О каких фантазиях вы говорите?

А что по поводу многоженства? Это нормально?

На эту тему все ответы даны.

Вы адекватны?

Оставьте этот тон для общения с родственниками.

мне достаточно будет если отричетесь от псевдохристианской веры...

А мне будет достаточно, если вы станцуете макарену на Майдане.

[Elder]

Уразумейте ж наконец свое положение!
Впрочем, это далеко не первый призыв к членам ЦИХСПд, "а воз и ныне тем".

Вы - пророк?

[Elder]

У нас опять новости, мы в новом разделе, теперь мы уже не культ, не религия мира, а псевдохристианство (к стати, редактор это псевдослово подчёркивает, глупый, конечно, по сравнению с мудрыми "христианами") уж и не знаю, хорошо это или нет, как по мне, так всё равно. Но главное, что всё-таки руководство форума поступило политически безупречно - одним махом убило всех зайцев - и здравый смысл учло и фанатиков удовлетворило, и JURINISa отстранило от модерирования этой темы, но и не наказало его - гениально, респект. Предлагаю из соображений политкорректности, чтобы соблюсти баланс называть "истинных христиан" псевдомормонами.

[Иерушалайм]

Знали бы лишь Христа и только Его учение чтили, от вас бы в жизни и тут на форуме зла было во много-много раз меньше. Но здесь с вами морока бесконечная, возня вокруг вас неуемная.

JURINIS, порядочные люди после таких выпадов обычно подают в отставку. Не знаю отредактируют ли Ваше сообщение, но пример подан негативный. Считаю решение перевести нас в другой раздел оправданным. Тема Церкви Иисуса Христа Святых последних дней Вам оказалась не по плечу. Желаю Вам всего хорошего, да благословит Вас Господь!

Кстати, друзья, с новосельем! Жизнь продолжается !!!

[Great Serge]

Оставьте этот тон для общения с родственниками.

Вам слово адекватность не нравится? Предложите альтернативу, как мне у Вас уточнить насколько Вы хорошо подумали написав свою фразу о том, что Смит умер за веру... особенно в разрезе озвученных мною фактов-оснований приведших к его смерти:
он разгромил чужую собственность, а затем еще и убил человека... Вы что, правда верите что это мученическая смерть?

А мне будет достаточно, если вы станцуете макарену на Майдане.

С удовольствием... я даже станцую "Гамнамстайл", но при условии, если Вы уверуете во Христа и отречетесь от ереси Смита... убийцы, психа и громилы чужой собственности.

[Great Serge]

У нас опять новости, мы в новом разделе, теперь мы уже не культ, не религия мира, а псевдохристианство (к стати, редактор это псевдослово подчёркивает, глупый, конечно, по сравнению с мудрыми "христианами") уж и не знаю, хорошо это или нет, как по мне, так всё равно. Но главное, что всё-таки руководство форума поступило политически безупречно - одним махом убило всех зайцев - и здравый смысл учло и фанатиков удовлетворило, и JURINISa отстранило от модерирования этой темы, но и не наказало его - гениально, респект. Предлагаю из соображений политкорректности, чтобы соблюсти баланс называть "истинных христиан" псевдомормонами.

1. Сомневаюсь, что Юриниса отсранили. Теперь посмотрел и точно - просто в данном разделе (куда перенесли мормонскую тему) он и не числится, как модератор... За то он по прежнему модерирует раздел "КУЛЬТЫ", просто мормонов вывели из его юрисдикции и поставили к Илье и Марку. Так что ... косячнули Вы с выводами пан Элдер!
2. Наказать? ОМГ, а за что? За то, что не оправдал чаяния мормонов? Смешно... Юринис просто хотел показать, что даже на примере Книги Мормона учение мормонов с учетом всех доп.учений ведет вас в ад... Вы же решили, что христианин считает, что Книга Мормона это равнозначная библии книжка )). Жду ответа - за что же Вам так хочется, чтобы его наказали? )))
3. Новый раздел - является оптимальным для мормонов..., впрочем нахождение в разделе "Культы" также было бы корректным, но повторю - раздел "Псевдохристианство" является для мормонской ереси оптимальным по нахождению.
4. Такого слова нет в редакторе, как и нет слова евангелизация и многих других. Но само понятие в христианстве есть. Или будете спорить, что в христианстве нет такого термина, как евангелизация?
5. Слишком много чести для мормонов, чтобы верующих во Христа называть псевдомормонами.

[Great Serge]

JURINIS, порядочные люди после таких выпадов обычно подают в отставку. Не знаю отредактируют ли Ваше сообщение, но пример подан негативный. Считаю решение перевести нас в другой раздел оправданным. Тема Церкви Иисуса Христа Святых последних дней Вам оказалась не по плечу. Желаю Вам всего хорошего, да благословит Вас Господь!

Кстати, друзья, с новосельем! Жизнь продолжается !!!

Вот она суть мормонская - подать даже несуществующий факт, как то, что типа есть и на основании этого придуманного факта построить доказательную базу "Величия Мормонизма".
Итак:
1. Юринис остался модератором в своем разделе... Он не был прикреплен лично к мормонам, как ваш персональный модератор... Он просто модерировал и продолжает модерировать раздел КУЛЬТЫ. Там у него еще и СИ есть и саентологи (хаббардисты) и христадельфиняне и мессианские евреи... НУ попросились мормоны выйти из раздела - ну поместили их в более "ганебний" раздел "Псевдохристианство"... Юринис то остался модератором в своем разделе, а у вас теперь новые модераторы, потому что вы в новом разделе... Но мормоны как всегда не разобрались и выставили одно за совершенно другое... Так у мормонов и со Христом и с божественностью и со Смитом и т.д.
2. Подавать в отставку Юринису нет смысла. Он написал как есть и как по мне оскорблений нет, а слово "зла" - это объективно. К тому же Юринис действительно отдал частичку души за вас... он пытался... он хотел пояснить..., он читал и изучал КМ, думал прозреете хотя бы на основании своей же книжки..., но бороться со слеповерованием мормонизма сложно человеку..., почти невозможно..., даже если он обладает сильнейшими коммуникативными навыками и неплохой логикой... Здесь сможет ИМХО только Бог..., если кто-то в мормонизме конечно Его (по предопределению и предизбранию).
3. И Вас с новосельем... мормонизм поместили в оптимальный раздел... Спасибо ко-админам и модераторам.

[Kiryienko.S]

Президенту Церкви Иисуса Христа Святых последних дней



Послание президенту церкви Иисуса Христа Святых последних дней.



Послание

(составлено в трех экземплярах)

Президенту Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней. Томасу Монсону.

Руководителю восточно-европейской миссии

Руководителю Екатеринбургской миссии





от брата Юрия



Уважаемый президент Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней!

Будучи не раз спасенным Иисусом Христом, я нахожусь в вечном долгу перед ним.

Поэтому, считаю своим долгом перед нашим небесным Отцом, довести до вашего сведения следующее:

На сегодняшний день, к моему большому сожалению, Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней ( в дальнейшем в тексте Церковь), не соответствует заповедям, которые изложены в священных писаниях: в книге Мормона, в Библии и в книге «Учения и Заветы».

Итак, начну с десятины.

В книге « Учения и Заветы» ( в дальнейшем в тексте УиЗ), в разделе 119 стих 4 и стих 5 сказано « 4 И после этого те, кто таким образом были обложены десятиной, будут платить ежегодно одну десятую часть из всего своего дохода; и это будет действующим законом для них вовеки, для Моего святого священства,- речет Господь.

5 Истинно говорю Я Вам, что будет так : Все, собирающиеся в землю Сиона, будут обложены десятиной из излишков своего имущества и будут соблюдать этот закон, иначе же они не будут достойными пребывать среди вас.».

Из стиха 4 и 5 четко и ясно видно, что десятина платиться один раз в год, это во первых; и во- вторых десятина платиться из «всего своего дохода». Что же это такое «весь свой доход»? Доход бывает двух видов: чистый и валовой. В стихе 5 раздела 119 УиЗ четко и ясно сказано «будут обложены десятиной из излишков своего имущества ». А потому я вижу своими глазами, что десятину нужно платить один раз в год из излишков своего имущества, как того требует Господь.

Что же происходит на самом деле? Так ли платится десятина?

На сегодняшний день, десятина уплачивается каждый месяц или неделю из зарплаты.



Церковные руководители ссылаются на книгу «Основы Евангелия», в которой написано (глава 32 стр. 202)

«И это будет началом обложения десятиной народа Моего. И после этого те, кто таким образом были обложены десятиной, будут платить ежегодно одну десятую из всего своего дохода; и это будет действующим законом для них вовеки » (У. и З. 119:3-4). Первое Президентство пояснило, что фраза «одна десятая из всего [их] дохода» относится к нашему годовому заработку.

Обратите внимание и сравните, соответствует ли написанное в Основах Евангелия тому, что написано в книге УиЗ?

В книге «Основы Евангелия» пропал 5 стих раздела 119 УиЗ, в котором и говорится, что «будут обложены десятиной из излишков своего имущества ».

А теперь обратите ваше внимание на то, что сказал Иисус Христос жителям американского континента. В книге Мормона 3 Нефий , глава 11, стих 40 сказано « И кто будет возвещать больше или меньше сего и утверждать, что сие есть учение Мое, тот происходит от дьявола. ».

Таким образом, Основы Евангелия возвещает меньше, нежели в книге УиЗ, а, следовательно, книга, которое носит название «Основы Евангелия» , происходит от дьявола, ибо возвещает меньше того, что говорил Иису Христос.

Но это еще не все.

Помимо неправильно завышенной десятины, руководство Церкви возвещает платить:
Пожертвования от поста
Приходской фонд миссионерской работы
Общий фонд миссионерской работы
Книга Мормона
Гуманитарная помощь
Строительство храмов
Постоянный образовательный фонд
Другое (укажите)

Наш небесный Отец через Своего Сына дал заповедь платить десятину.

Кто же дал заповеди возвещать больше десятины? Не сатана ли?

Получается, что Церковь грабит людей на свои великолепные храмы, и на многие другие роскошные вещи в храмах, на генеральных конференциях. Ходите в роскошных одеждах, ставите творения рук ваших на храмах.

Не знаете ли Вы, что Господь живет не в рукотворенных храмах (библ. Деяния, глава 7, стих 48).

Для кого Вы строите эти великолепные храмы? По моему мнению, Вы строите их для себя в первую очередь, чтобы председательствовать пред людьми и сидеть в шикарных одеждах.

Читаете ли Вы книгу Мормона?

В книге Мормона 2 Нефий, глава 28 стих 13, 14 сказано: « 13 Они грабят бедных на свои великолепные храмы; они грабят бедных, чтобы иметь дорогие одежды; и в своей надменной гордости они преследуют кротких и смиренных сердцем.

14 Они ходят, подняв головы, с напыщенным видом; да
, из за своей гордости и нечестия, своих кощунств и блудодеяний они все заблудились, за исключением лишь немногих, которые смиренно следуют Христу; но и эти, однако, во многом ошибаются, будучи наставляемы учениями людей. ».

На сегодняшний день члены Церкви наставляются учениями президентов Церкви. Учение президентов Церкви есть от Бога или человека? И если учение президентов Церкви есть от Бога, то и называться должно Божьем учением, а называется учением президентов, но не Божьем.

И наконец, самое важное, из - за неправильно завышенной десятины и других поборов , люди не приходят в Церковь а уходят из неё.

Читали ли Вы Библию?

В Библии от Матфея глава 23 стих 13 и 14, от Луки глава 11 стих 46. Не так ли Вы поступаете, как написано в этих стихах?



Брат Монсон!

Так как, Первое президентство Церкви, по моему мнению, умышленно, с целью наживы, исказило закон десятины, то священство от нашей Церкви отнято. О чем свидетельствует раздел 43 (УиЗ) стих 4 « Но истинно, истинно говорю Я вам, что никто другой не будет назначен на получение этого дара, если не через него; ибо если дар этот будет отнят у него, то он силы иметь не будет, разве лишь только назначить другого на его место»

и раздел 121 (УиЗ) стих 34,35,36 « 34 Вот, много званных, а мало избранных. И почему они не избраны?

35 Потому, что сердца их до того сосредоточены на вещах этого мира и так домогаются почестей людских, что не извлекли он этого одного урока-

36 Что права священства нераздельно связаны с силами небесными и что силы небесные не могут быть ни управляемы , ни применяемы иначе как согласно принципам праведности. ».

Брат Монсон!

Еще раз повторяю Вам, если Церковь исказила закон десятины с целью наживы, то священство отнято.

На сегодняшний день, по моему мнению, Вы получили место президента Церкви, но не священство.

И последнее.

Брат Монсон!

Хочу обратить Ваше внимание на многоженство, которое существовало в нашей Церкви, и которое было введено пророком Джозефом Смитом.

В разделе 132 УиЗ стих 38 сказано « 38 Давид тоже получил много жен и наложниц , а также Соломон и Моисей, слуги Мои, так же как и многие другие из слуг Моих от начала сотворения и доныне; и ни в чем не согрешили они, только в том чего не получили от Меня».

С другой стороны в книге Мормона Иаков глава 2 стих 23,24,27 «Но слово Божие беспокоит меня из-за ваших более тяжких преступлений. Ибо вот, так речет Господь: Этот народ все более впадает в беззаконие; они не понимают священных писаний , ибо, совершая блудодеяния, ищут оправдания в том, что написано о Давиде и о Соломоне, сыне его.

24 Вот, истинно Давид и Соломон имели много жен и наложниц, что было Мне противно, речет Господь.

27 Итак, братья мои, слушайте меня и внимайте слову Господа: Ибо ни одному человеку среди вас не иметь более одной жены; и ни одной наложницы не иметь ему;»

В откровениях Джозефа Смита Господь оправдывает многоженство, с другой стороны в Книге Мормона четко сказано: «ни одному человеку среди вас не иметь более одной жены; и ни одной наложницы не иметь ему;». Очевидно противоречие откровений Джозефа Смита с Книгой Мормона.

Посему смею утверждать, что пророк Джозеф Смит ошибся в своих откровениях, касающихся многоженства. Потому не должно было быть многоженства в Церкви.

Брат Монсон!

Я пишу это Вам, не для того чтобы разрушить Церковь, но чтобы укрепить её. Сатана так и метит уничтожить Церковь, ибо она была восстановлена Иисусом Христом через нашего первого пророка Джозефа Смита.

Примите критику достойно, как верующий человек, и прошу Вас, ответьте на моё письмо сам, никому не поручая подготовку ответа, ибо я пишу это Вам , как , на сегодняшний день, руководителю Церкви.

Прошу Вас молитесь Господу нашему, чтобы права священства были восстановлены в нашей Церкви.

Молитесь, чтобы открылись глаза Ваши на суть священных писаний, чтобы Вы поняли истину в священных писаниях.







С уважением

Ваш брат Юрий

Я не знаю, где и что нарушено в законе Десятины, но у людей есть свобода выбора, платить её каждую неделю, месяц или год. У нас в приходе есть все три категории людей. Что значит "платить со всего?" - это значит, что любой доход который ты получил, - от Бога.

Строить роскошные Храмы это прекрасно, ведь мы их строим не для человека, а для Бога!
Соломон построил Храм для Бога из самых лучших материалов!

Бог действительно не живёт в рукотворённых Храмах (Деян. 7:48), понятие Дом Бога - это значит, что Храм наполнен Силой Духа Святого, иначе тогда и Моисей лжёт, говоря, что строил Дом для Бога.

На счёт Священства, может и соглашусь в какой-то степени, но в Церкви оно есть, так как когда Священство исчезает у Старшего Апостола, то оно переходит следующему Апостолу, в данном случае Бойду К. Пекеру, а далее Л. Тому Перри.

На счёт многожёнства действительно права книга Учение и Заветы, так как Бог истинно Соломону и Давиду дал много жён, что говорится в Ветхом Завете. Учение и Заветы не противоречит Книге Мормона, а разъясняет. Это правда потому что Бог дал мудрость Соломону и он выбирал себе мудрых жён, но потом сердце его развратилось и он перестал слушать Бога. В Книге Мормона говорится также Иаков 2:30 "Ибо, если Я воздвигну для Себя потомство, речет Господь Саваоф, Я повелю народу Моему". Книга Мормона против похотливого многожёнства, что стало у Соломона при конце жизни, а Давида после Вирсавии. Но Бог иногда это разрешает для воздвижения себе потомства.

[Headache]

Доброго времени суток всем. Я долго молчал, но на то были причины. Я много молился и изучал труды ЦИХСПД и в конце концов пришел к выводу, что Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней - это единственная истинная Церковь на земле и что Джозеф Смит был истинным пророком Бога. К сему и руку прикладываю...

[Great Serge]

Доброго времени суток всем. Я долго молчал, но на то были причины. Я много молился и изучал труды ЦИХСПД и в конце концов пришел к выводу, что Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней - это единственная истинная Церковь на земле и что Джозеф Смит был истинным пророком Бога. К сему и руку прикладываю...

Наша пісня гарна й нова - починаймо її знову!
Очередной мормонствующий... )) Прошу прощения молодой человек, а как может быть истинным пророком тот, кто убивал, в ненавести обиженный разрушал чужую собственность (за что был в тюрьме) и занимался мистическим кладоискательством нарушая законы? ))
Умиляет меня сие "откровение" ))
И кстати - кто Вы?

[Headache]

Наша пісня гарна й нова - починаймо її знову!
Очередной мормонствующий... ))
Прошу прощения молодой человек, а как может быть истинным пророком тот, кто убивал, в ненавести обиженный разрушал чужую собственность (за что был в тюрьме) и занимался мистическим кладоискательством нарушая законы? ))
Умиляет меня сие "откровение" ))

Почитайте историю любой христианской конфессии (в особенности РКЦ)...Там и не такое отыщете...

- - - Добавлено - - -

Я вот сейчас читаю КМ и получаю истинное духовное наслаждение, впитывая каждое слово из этого Божественного Источника...

[Great Serge]

Почитайте историю любой христианской конфессии (в особенности РКЦ)...Там и не такое отыщете...

Стоп... Смит основатель мормонизма - он написал главную трилогию мормонов - КМ, ДЖ, и УиЗ. У христиан главный Христос..., а также апостолы Павел, Петр, Иоанн , которые написали большинство книг Нового Завета... Покажите, где они убивали... или в ненавести за статью чужое добро уничтожали?

[Headache]

Наша пісня гарна й нова - починаймо її знову!
Очередной мормонствующий... )) Прошу прощения молодой человек, а как может быть истинным пророком тот, кто убивал, в ненавести обиженный разрушал чужую собственность (за что был в тюрьме) и занимался мистическим кладоискательством нарушая законы? ))
Умиляет меня сие "откровение" ))
И кстати - кто Вы?

Я, как Вы изволили выразиться, очередной мормонствующий...Совершенно верно. Я представляю здесь единственную истинную Церковь на земле, а именно - ЦИХСПД

- - - Добавлено - - -

Стоп... Смит основатель мормонизма - он написал главную трилогию мормонов - КМ, ДЖ, и УиЗ. У христиан главный Христос..., а также апостолы Павел, Петр, Иоанн , которые написали большинство книг Нового Завета... Покажите, где они убивали... или в ненавести за статью чужое добро уничтожали?

Смит ничего не основывал, а лишь восстановил утраченное. По поводу Христа и апостолов Вы правы, но речь мы вели о конфессиях, т.е. о последователях, которые, как Вы изволили написать, "убивали... или в ненавести за статью чужое добро уничтожали". Поэтому внимательнее читайте мои посты.

[Headache]

Славлю Пророка Иосифа Смита, Книгу Мормона прославлю в стихах,
Церковь Господня победно сияет
Не поколеблет ее и Аллах!!!

[Great Serge]

Я, как Вы изволили выразиться, очередной мормонствующий...Совершенно верно. Я представляю здесь единственную истинную Церковь на земле, а именно - ЦИХСПД

Думаю Вы сейчас в большой прелести... Вы не можете ее представлять... пока не прошли обряд псевдокрещения мормонского. Поэтому давайте Вы свою голословность снимите )) ОК?

Смит ничего не основывал, а лишь восстановил утраченное. По поводу Христа и апостолов Вы правы, но речь мы вели о конфессиях, т.е. о последователях, которые, как Вы изволили написать, "убивали... или в ненавести за статью чужое добро уничтожали". Поэтому внимательнее читайте мои посты.

Смит именно основывал, потому что ничего утрачено не было. Придуманное Смитом может придумать любой другой человек... Мне к примеру ангел Нептуний показал платиновые листы и там четко написано, что придет лжепророк Смит и будет выдавать он за истину свою книгу - но это все ерунда, потому что он "балда"... То есть через меня англел Нептуний, а позже дедушка и прадедушка бога-отца мормонов сказали, что я должен на форуме это все поведать..., дабы все знали, что Книга Мормона - это ересь и профанация.
Чем Вы докажите, что я не основатель новой ереси по типу мормонской или что я не призваннный рассказать миру о ереси мормонов от настоящих типа богов?