Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elder
    LDS

    • 29 August 2003
    • 1848

    #10741
    Сообщение от Второисайя
    Марк, я могу напомнить вам вопрос, он был в том, что вы как свой у своего, спросить должны были у ув.Юриниса, он как христианин одобрял Книгу Мормона ?! Я ясно помню, что одобрял и не раз ... даже он честно признавался, что молился о К.М. и ощутил, что она от Бога Всемогущего, как то и учат христиане мормоны, Церковь Иисуса Христа Святых Последнего Дня ! .. Жду вашего честного ответа, спасибо!
    Не тревожьте его, я подтверждаю ваши слова, что он очень положительно говорил о Книге Мормона, но сомневался в самой Церкви, вот почему тогда я приветствовал его назначение модератором. Сейчас все по другому. Ничего удивительного, так Церковь Иисуса Христа в своё время тоже отвернулась от Него.
    Si Deus Nobiscum quis contra nos

    Комментарий

    • Иерушалайм
      Ветеран

      • 08 November 2005
      • 3187

      #10742
      Сообщение от Great Serge
      А зачем мне спрашивать? Я же знаю что говорю о мормонах ))
      У них три Царства и все попадут в одно из трех... Ада как Вечной Смерти у них нет... Вот так вот!
      Раздел 76

      Видение, данное Пророку Джозефу Смиту и Сиднею Ригдону в городе Хайрам, штат Огайо, 16 февраля 1832 г. (History of the Church, 1:245252). В предисловии к записи этого видения Пророк написал: «Вернувшись с конференции в Амхерсте, я возобновил перевод Священных Писаний. Из разных полученных ранее откровений было ясно, что много важных учений, касающихся спасения человека, было изъято из Библии или утеряно ещё до её составления. Из оставшихся истин со всей очевидностью следовало, что если бы Бог награждал каждого человека за дела, совершённые в смертной жизни, то понятие Небес, обозначающее место вечного дома Святых, должно включать больше царств, чем одно. В соответствии с этим, переводя Евангелие от Святого Иоанна, мы со старейшиной Ригдоном увидели следующее видение» (History of the Church, 1:245). Это произошло после того, как Пророк перевёл от Иоанна 5:29.




      11 Мы, Джозеф Смит-младший и Сидней Ригдон, будучи ав Духе на шестнадцатый день февраля, в год нашего Господа тысяча восемьсот тридцать второй 12 Силой аДуха наши бглаза были открыты и наше понимание просвещено так, что мы могли видеть и понимать дела Божьи
      13 Даже те дела, которые были от начала, до бытия мира, и были предопределены Отцом через Единородного Сына Его, Который был в лоне Отца с самого аначала;
      14 О Ком мы свидетельствуем; и свидетельство, которое мы даём это полнота Евангелия Иисуса Христа, Кто есть Сын, Кого мы видели и с Кем мы аговорили в небесном бвидении.
      15 Ибо в то время, как мы занимались работой по апереводу, которую назначил нам Господь, мы пришли к двадцать девятому стиху пятой главы Евангелия от Иоанна, который был дан нам, как следует ниже,
      16 Говоря о воскресении мёртвых, в отношении тех, кто ауслышат голос бСына Человеческого:
      17 И восстанут они: кто творил адобро в бвоскресение вправедных, а кто творил зло в воскресение неправедных.
      18 И это заставило нас удивляться, ибо было дано нам Духом.
      19 И в то время, как мы аразмышляли надо всем этим, Господь коснулся глаз нашего понимания, и они открылись, и слава Господняя воссияла вокруг;
      20 И мы лицезрели аславу Сына по бправую руку вОтца и получили от полноты Его;
      21 И видели святых аангелов и тех, кто босвящены перед престолом Его, впоклонявшихся Богу и Агнцу, поклоняющихся Ему во веки веков.
      22 И ныне, после многих свидетельств, которые были даны о Нём, это апоследнее из всех свидетельств, которое мы даём о Нём, что Он бжив!
      23 Ибо мы авидели Его по правую руку бБога; и мы слышали голос, свидетельствовавший, что Он есть вЕдинородный от Отца
      24 Что аИм, через Него и от Него бмиры есть и были сотворены, и жители их всыны и дочери, рождённые Богу.
      25 И это мы также видели и свидетельствуем, что аангел Божий, который был у власти в присутствии Бога, и восстал против Единородного Сына, Которого Отец любил и Который был в лоне Отца, был низвергнут из присутствия Бога и Сына
      26 И был назван Погибель, ибо Небеса оплакивали его; это был аЛюцифер, сын зари.
      27 И мы увидели, и вот, он апал! Пал сам сын зари!
      28 И в то время, как мы всё ещё пребывали в Духе, Господь повелел нам записать видение; ибо мы увидели сатану, того азмия древнего, самого бдьявола, который ввосстал против Бога и замышлял взять Царство нашего Бога и Его Христа
      29 А потому, он ведёт авойну со Святыми Божьими и со всех сторон окружает их.
      30 И мы увидели в видении страдания тех, против кого он повёл войну и победил, ибо голос Господний дошёл до нас так:
      31 Так речёт Господь относительно всех тех, кто знают силу Мою и кому дано было вкусить от неё, но они позволили апобедить себя силой дьявола, и отреклись от истины и отвергли силу Мою
      32 Это они асыны бпогибели, о которых Я говорю, что было бы лучше для них, если бы они никогда не родились;
      33 Ибо они сосуды гнева, обречённые подвергаться гневу Божьему в вечности, вместе с дьяволом и ангелами его;
      34 О которых Я сказал, что нет им апрощения ни в этом мире, ни в мире грядущем
      35 Ибо они, аотрекшись от Святого Духа после того, как приняли Его, и отрекшись от Единородного Сына от Отца, тем самым браспяли Его в себе и предали Его открытому посрамлению.
      36 Это те, кто пойдут в аозеро огня и серы, вместе с дьяволом и с ангелами его
      37 Те единственные, над которыми вторая асмерть будет иметь власть.
      38 Да, истинно, аединственные, которые, после страданий от гнева Его, не будут искуплены в угодное Господу время;
      39 Ибо все остальные будут авозрождены бвоскресением мёртвых, победой и славой вАгнца закланного, Который был в лоне Отца до сотворения миров.
      40 И вот это аЕвангелие, радостные вести, о которых голос с Небес свидетельствовал нам
      41 Что Он пришёл в мир, Сам Иисус, чтобы быть преданным араспятию за этот мир, бнести на Себе грехи вмира и госвятить мир, и дочистить его от всей неправедности;
      42 Дабы через Него могли быть аспасены все, кого Отец отдал во власть Ему и через Него сотворил;
      43 Он, Который прославляет Отца и спасает все творения рук Его, кроме тех сынов погибели, которые отвергают Сына после того, как Отец явил Его.
      44 А потому, Он спасает всех, кроме них они уйдут в анескончаемое бнаказание, которое есть наказание бесконечное, которое есть наказание вечное, чтобы царствовать с вдьяволом и ангелами его в вечности, где гчервь их не умирает и огонь не угасает, и в этом их мучение
      45 И ни аконца его, ни места его, ни мучения их не знает ни один человек;
      46 Это не было открыто человеку прежде, не открыто сейчас, и не будет открыто впоследствии, кроме тех, кому придётся вкусить от этого;
      47 Тем не менее, Я, Господь, показываю это в видении многим, но сразу прекращаю его;
      48 А потому, они не понимают конца, ширины, высоты и аглубины этого страдания, как не понимает и ни один другой человек кроме бназначенных на это восуждение.
      49 И мы услышали голос, сказавший: Запишите видение, ибо вот, это есть конец видения страданий безбожников.
      50 И мы вновь свидетельствуем, ибо видели и слышали, и это есть асвидетельство Евангелия Христа относительно тех, кто восстанут в бвоскресение праведных.
      51 Они это те, кто обрели свидетельство об Иисусе, ауверовали во имя Его и были бкрещены по вобразу Его погребения, будучи гпогребены в воду во имя Его, согласно данной Им заповеди,
      52 Дабы через соблюдение заповедей они были аомыты и бочищены от всех грехов своих и получили Святого Духа через возложение врук от того, кто гпосвящён и запечатан в эту двласть;

      - - - Добавлено - - -

      ....................................
      Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

      Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

      Комментарий

      • Иерушалайм
        Ветеран

        • 08 November 2005
        • 3187

        #10743
        Сообщение от Great Serge
        А зачем мне спрашивать? Я же знаю что говорю о мормонах ))
        У них три Царства и все попадут в одно из трех... Ада как Вечной Смерти у них нет... Вот так вот!
        53 И кто преодолевают верой и азапечатаны бСвятым Духом обетования, Которого Отец изливает на всех праведных и верных.

        54 Это те, кто есть Церковь аПервенца.
        55 Это те, в чьи руки Отец отдал авсё
        56 Это те, кто есть асвященники и цари, получившие от полноты Его и от славы Его;
        57 И есть асвященники Всевышнего по сану Мелхиседека, который был по сану бЕноха, который был по всану Сына Единородного.
        58 А потому, как написано, они абоги, да, бсыны вБожьи;
        59 А потому, авсё их, будь то жизнь или смерть, настоящее или будущее всё их, а они Христовы, а Христос Божий.
        60 И они всё апреодолеют.
        61 А потому, пусть ни один человек не аславит человека, а пусть он бславит Бога, Который внизложит всех врагов под ноги Свои.
        62 Таковые будут апребывать в бприсутствии Бога и Его Христа во веки веков.

        63 Это ате, кого Он приведёт с Собой, когда бпридёт в облаках небесных, чтобы вцарствовать на земле над народом Своим.

        64 Это те, кто будут участвовать в апервом воскресении.
        65 Это те, кто восстанут при авоскресении праведных.
        66 Это те, кто пришли к агоре бСион, ко граду Бога живого, небесному месту наисвятейшему из всех.
        67 Это те, кто пришли к бесчисленному сонму ангелов, ко всеобщему собранию и к Церкви аЕноха и бПервенца.
        68 Это те, чьи имена анаписаны на Небесах, где Бог и Христос бСудья над всеми.
        69 Это те, кто есть люди аправедные, достигшие бсовершенства через Иисуса, Посредника нового взавета, Который исполнил это совершенное гИскупление через пролитие Своей дкрови.
        70 Это те, чьи тела ацелестиальные, чья бслава есть слава всолнца, то есть слава Бога Всевышнего, чья слава описана как подобная солнцу на тверди небесной.
        71 И ещё мы увидели атеррестриальный мир, и вот, это те, кто из террестриального мира и чья слава отличается от славы Церкви Первенца, получившей полноту Отца, подобно тому, как блуна отличается от солнца на тверди небесной.
        72 Вот, это те, кто умерли абез бзакона;
        73 А также те, кто есть адухи человеческие, заключённые в бтемницу, кого Сын посетил, и впроповедовал им гЕвангелие, дабы они могли быть судимы, как и люди во плоти;
        74 Кто не приняли асвидетельство об Иисусе во плоти, но впоследствии приняли его.
        75 Это те, кто есть почитаемые люди земли, ослеплённые лукавством людей.
        76 Это те, кто получают от славы Его, но не от полноты Его.
        77 Это те, кто получают от присутствия Сына, но не от полноты Отца.
        78 А потому, они атела террестриальные, а не тела целестиальные и отличаются славой, как луна отличается от солнца.
        79 Это те, кто не были адоблестны в свидетельствовании об Иисусе; а потому, они не обретают венца, чтобы править в Царстве нашего Бога.
        80 И вот, это конец видения, увиденного нами, о террестриальном мире, которое Господь повелел нам записать, пока мы ещё пребывали в Духе.
        81 И мы увидели ещё славу ателестиального мира, коя слава меньшая, подобно тому, как слава звёзд отличается от славы луны на тверди небесной.
        82 Это те, кто не приняли ни Евангелия Христа, ни асвидетельства об Иисусе.
        83 Это те, кто не отрекаются от Святого Духа.
        84 Это те, кто низвергнуты в аад.
        85 Это те, кто не будут искуплены от адьявола до бпоследнего воскресения, пока Господь, Сам вХристос-Агнец, не закончит Своё дело.
        86 Это те, кто в вечном мире не получают от полноты Его, но получают от Святого Духа через служение террестриальных;
        87 А террестриальные, через аслужение целестиальных.
        88 И телестиальные также получают это через служение ангелов, назначенных служить для них, то есть быть для них духами-служителями; ибо они будут наследниками спасения.
        89 И так мы увидели в небесном видении славу телестиального мира, которая превосходит всякое понимание.
        90 И ни один человек не знает её, кроме того, кому Бог открыл её.
        Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

        Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

        Комментарий

        • Иерушалайм
          Ветеран

          • 08 November 2005
          • 3187

          #10744
          Сообщение от Great Serge
          А зачем мне спрашивать? Я же знаю что говорю о мормонах ))
          У них три Царства и все попадут в одно из трех... Ада как Вечной Смерти у них нет... Вот так вот!
          91 И так мы увидели славу террестриального мира, которая во всём превосходит славу телестиального мира: и в славе, и в силе, и в могуществе, и в господстве.
          92 И так мы увидели славу целестиальную, которая превосходит всё остальное, где Бог, Сам Отец царствует на Своём престоле во веки веков;
          93 Перед престолом Которого все существа преклоняются в смиренном благоговении и воздают славу Ему во веки веков.
          94 Те, кто пребывают в присутствии Его, есть Церковь Первенца; и они видят, как сами видимы, и знают, как сами познаны, получив от полноты Его и от благодати Его;
          95 И Он делает их равными в силе, в могуществе и в господстве.
          96 И слава у целестиального мира своя, подобно тому, как слава у солнца своя.
          97 И слава у террестриального мира своя, подобно тому, как слава у луны своя.
          98 И слава у телестиального мира своя, подобно тому, как слава у звёзд своя, ибо как одна звезда отличается от другой в славе, именно так отличается один от другого в славе в телестиальном мире;
          99 Ибо это те, кто следуют за Павлом, и за Аполлосом, и за Кифой.
          100 Это те, из которых некоторые говорят, что следуют за одним, а некоторые за другим некоторые за Христом, некоторые за Иоанном, некоторые за Моисеем, некоторые за Елиясом, некоторые за Есаиясом, некоторые за Исаией, а некоторые за Енохом;
          101 Но не приняли ни Евангелия, ни свидетельства об Иисусе, ни пророков, ни вечного завета.
          102 И в конце всего это все те, кто не будут собраны со Святыми, чтобы быть вознесёнными в Церковь Первенца и быть принятыми в облако.
          103 Это те, кто лжецы, чародеи, прелюбодеи, блудники и всякий, любящий и делающий неправду.
          104 Это те, кто подвергаются гневу Божьему на земле.
          105 Это те, кто подвергаются возмездию огня вечного.
          106 Это те, кто низвергнуты в ад и подвергаются гневу Бога Всемогущего до полноты времён, пока Христос не низложит всех врагов под ноги Свои и не завершит Своё дело;
          107 Тогда Он передаст Царство и представит его незапятнанным Отцу, сказав: Я победил и истоптал давильню винограда Один, да, давильню винограда ярости гнева Бога Всемогущего.
          108 Тогда Он будет увенчан венцом славы Его и воссядет на престоле власти Своей, и будет царствовать во веки веков.
          109 Но вот, мы видели славу и обитателей телестиального мира, и они были так же бесчисленны, как звезды на тверди небесной или как песок на берегу моря;
          110 И услышали голос Господний, сказавший: Все эти преклонят колено, и всякий язык признает Того, Кто восседает на престоле во веки веков;
          111 Ибо они будут судимы по делам своим, и каждый человек получит согласно деяниям своим владение своё в приготовленных обителях;
          112 И они будут слугами Всевышнего, но туда, где пребывают Бог и Христос, они не могут попасть, во веки веков.
          113 Это конец видения, увиденного нами, которое нам было велено записать, пока мы ещё пребывали в Духе.
          114 Но велики и чудесны дела Господние и тайны Царства Его, которые Он показал нам и которые превосходят всякое понимание в славе, в могуществе и в господстве;
          115 О которых Он повелел нам, пока мы пребывали в Духе, не записывать, и которые человеку нельзя пересказывать;
          116 Так же не может человек возвещать о них, ибо их можно видеть и понимать только силой Святого Духа, Которого Бог даёт тем, кто любят Его и очищают себя перед Ним;
          117 Кому Он даёт эту привилегию увидеть и познать для самих себя;
          118 Дабы через силу и проявление Духа они могли бы, пребывая во плоти, выдержать присутствие Его в мире славы.
          119 И да будет Богу и Агнцу слава, честь и господство во веки веков. Аминь.
          Последний раз редактировалось Иерушалайм; 16 April 2013, 11:16 PM.
          Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

          Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

          Комментарий

          • MarkAlexandr
            слышу Голос

            • 10 April 2011
            • 3289

            #10745
            Сообщение от Второисайя

            Марк, я могу напомнить вам вопрос, он был в том, что вы как свой у своего, спросить должны были у ув.Юриниса, он как христианин одобрял Книгу Мормона ?! Я ясно помню, что одобрял и не раз ... даже он честно признавался, что молился о К.М. и ощутил, что она от Бога Всемогущего, как то и учат христиане мормоны, Церковь Иисуса Христа Святых Последнего Дня ! .. Жду вашего честного ответа, спасибо!



            Вы хотите что бы я спросил у Юрия что он думает о книге мормона? Обязательно спрошу но что это даст? Если Юрий одобряет книгу мормона то это значит лишь то что Юрий ее одобряет, но Юрий не выражает мнение христиан в целом.

            Проще всего вам привести цитату из этой или другой темы если подобное имело место да и делов то но будь по вашему.
            Даю вам гарантию что уже следующий мой пост будет содержать результат беседы с Юрием.
            Sola scriptura, Sola fide,
            Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

            Комментарий

            • Второисайя
              Отключен

              • 28 May 2010
              • 7108

              #10746
              Тогда уточним вопрос, не просто "одобряет", а "одобрял ли вот ещё недавно, уже даже как модератором только стал" ... и если нет, как продолжение вопроса - почему изменилось мнение ... заранее спасибо ! Но самое печальное, что как только находится подтверждение в христианстве о Богоизбранности мормонов - сразу "частное мнение" ... это иезуитство, как на мой взгляд, нельзя фактами разбрасываться, если христиане за, - то и вы должны признать за.

              Комментарий

              • Иерушалайм
                Ветеран

                • 08 November 2005
                • 3187

                #10747
                Сообщение от Great Serge
                А зачем мне спрашивать? Я же знаю что говорю о мормонах ))
                У них три Царства и все попадут в одно из трех... Ада как Вечной Смерти у них нет... Вот так вот!
                Серёжа, ада, как вечной смерти - не существует. Есть такое понятие, как озеро огненное, горящее серою, мы это называем ещё, тьма внешняя. Вот туда навечно и будут повержены ад и смерть, сатана и ангелы его, и непрощённые на Суде люди. Это смерть вторая или духовная смерть. Вечные муки, но не вечная физическая смерть.
                Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                Комментарий

                • Great Serge
                  подвизаться за веру...

                  • 17 April 2003
                  • 7194

                  #10748
                  Сообщение от Второисайя
                  Вот и доказательство, я опять и снова прав, как всегда. Понимаете Серж, у меня уровень разума и память всё таки не такие как вы хотели описать, я даже лучше вас в памяти, судя по этому месту диалога ?! )

                  Элдер, спасибо !

                  Кириенко, спасибо !


                  Марк, я могу напомнить вам вопрос, он был в том, что вы как свой у своего, спросить должны были у ув.Юриниса, он как христианин одобрял Книгу Мормона ?! Я ясно помню, что одобрял и не раз ... даже он честно признавался, что молился о К.М. и ощутил, что она от Бога Всемогущего, как то и учат христиане мормоны, Церковь Иисуса Христа Святых Последнего Дня ! .. Жду вашего честного ответа, спасибо!



                  1. Как всегда? Улыбнуло ))
                  2. Уровень разума? Хм...
                  3. Память тут не причем... Мормонам когда-то давно задавались вопросы по поводу того: спасуться ли все, даже если человек не уверовал во Христа? И ответ был, что спасуться все..., только есть разные Царства... Тогда вопрос к мормонам: а кто же у вас во тьму внешнюю то попадет? И вечно ли там пребывает попавший туда?

                  Ту Элдер: У христиан нет двух адов: есть шадоу и есть тьма внешняя... Первое место ожидания Второго пришествия Христа и Суда, а второе - это уже вечная жизнь без Бога!
                  Если за нас пролилась кровь архангела, то искупление наше липовое!

                  <>< <>< <><

                  Песня поклонения - "легкий рок" - "Сильней чем жизнь": "63 kbps" "192 kbps"
                  Песня прославления - "средний рок" - "Песня Свободы": "63 kbps" "192 kbps"

                  САЙТ О КРЕАЦИОНИЗМЕ

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #10749
                    Сообщение от Второисайя
                    Ровно с той же стати, с какой баптистское христианство, харизматическое христианство, православное христианство и да, свидетелеиеговское ...вы разделены по комнатам, а есть и мормонское христианство. Что, лично вас, вас смущает, конкретно, по факту, в объективной логике ?
                    Какое еще "свидетелеиеговское христианство"??? Какие еще комнаты? У СИ вообще христианское учение с ног на голову поставлено. Вместо вечной жизни на небесах, помидорный рай на земле под чутким присмотром избранных.

                    Я абсолютно прав. Пока ни у кого фактов против не нашлось, одни лишь скатывания на личность ...
                    И главное, что это очень скромно. Может Вы себя за АБСОЛЮТ в правоте и считаете, но ПФ Вам нарушать нельзя.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #10750
                      Сообщение от Kiryienko.S
                      Для нас Библия и Книга Мормона ОДНА КНИГА (Пс. 84:12; Ис. 11:10-12, 29:11-14; Иез. 37:15-20; Лк. 24:25; Ин. 5:39; 2Тим. 3:14-17; 2Пет. 1:21).
                      В каком из перечисленных отрывках есть хоть полслова на книгу Мормона, которая якобы должна появится спустя много веков якобы в золоте?
                      Может это доказывает, что Диблия и книга Мормонов одно и тоже? 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
                      Не доказывает ни разу.
                      Может это?
                      14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                      Тоже ни разу не доказывает. С равным успехом я напишу любое учение о обзову его Писанием.

                      Живое Слово Божье - это не Библия и не Книга Мормона! Живое Слово Божье - это слова ныне живущих Апостолов, так же это вопринимали и ранние Христиане, когда слушали, для них, живущих Апостолов Павла, Иакова, Иоанна и т.д. (3Цар. 3:1 - здесь живым Словом Божьим называются пророчества и откровения Пророков, а не Тора Моисея, которая уже была Словом Божьим).
                      Еще Иисус предупреждал, что под видом Апостолов могут приходить еще и волки.

                      Мы не навязываемся к вам, чтобы вы нас называли Христианами (Гал. 4:16-17), мы утверждаем, что мы Христиане, и мы ЗНАЕМ ЭТО, ибо с нами Господь Иисус Христос, наш Царь и Бог (1Пет. 3:14-17).
                      Мало ли кто называет себя христианами. Надо узнать во что они верят, кого они больше слушают, изучают, практикуют (Слово Бога или книгу человека). Если идут за человеком - это культ.

                      Библия истинна, Книга Мормона тоже!
                      Две истины быть не может. Если книга появилась спустя много веков, то как люди обходились без нее? С какой стати я должен верить, что это ТОЖЕ слово Бога?

                      Ни Библия без Книги Мормона, ни Книга Мормона без Библии не являются полнотой Евангелия, так как ОНИ ОДНО Слово Божье [Апостол Рассел М. Баллард, Генеральная Конференция апрель 2007, Чудо Библии].
                      Ну мало ли кто чего сказал. Иисус сказал совсем другое. А Иоанн вообще предупредил:
                      18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

                      В Библии например говорится, что есть Храмовые таинства, но об этом молчит Книга Мормона.
                      Почему она об этом молчит?

                      В Книге Мормона например говорится, что крестить младенцев - грех, но об этом молчит Библия.
                      Библия об этом не молчит. Иисус сам крестился в зрелом возрасте и ученики Его крестили тоже тоже по вере, а не всех подряд.

                      Сама Библия говорит, что её будет недостаточно!
                      Зачем обманывать? Давайте вместе посмотрим очередной набор отрывков, которые вовсе не доказывают того, чего Вы утверждаете.

                      Библия не содержит все слова Бога (Ин. 20:30, 21:25; Евр. 11:32).
                      30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
                      Речь идет о ОПИСАНИЯХ ЧУДЕС, которые сотворил Иисус перед своими учениками. Вы обманули.
                      25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
                      И тут тоже обманули. Зачем мне эти подтасовки?
                      32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
                      Здесь вообще о другом! Ап. Павел перечислял людей веры, описанные в ВЗ. Он об этом и написал, что перечислять о ВСЕХ не хватит времени, но разве он говорил о том, что Библия не содержит ВСЕ СЛОВА БОГА?
                      Кто Вас учил подобным доказательствам из Библии? Свидетели Иеговы?
                      Вы пытаетесь такими подтасовками доказать, что для христианина Библии не достаточно?

                      У меня последний вопрос: Вы это сами придумали или этому учат на Ваших собраниях?

                      Комментарий

                      • MarkAlexandr
                        слышу Голос

                        • 10 April 2011
                        • 3289

                        #10751
                        Сообщение от Второисайя
                        Тогда уточним вопрос, не просто "одобряет", а "одобрял ли вот ещё недавно, уже даже как модератором только стал" ... и если нет, как продолжение вопроса - почему изменилось мнение ... заранее спасибо ! Но самое печальное, что как только находится подтверждение в христианстве о Богоизбранности мормонов - сразу "частное мнение" ... это иезуитство, как на мой взгляд, нельзя фактами разбрасываться, если христиане за, - то и вы должны признать за.
                        Что бы сказать о христианстве в целом частного мнения Юрия (он так и не ответил пока) недостаточно априори, уж простите но явный вздор городить то не надо.
                        Sola scriptura, Sola fide,
                        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                        Комментарий

                        • Второисайя
                          Отключен

                          • 28 May 2010
                          • 7108

                          #10752
                          Итак, я оказался прав, ну и нормально, жаль что у вас нет конструктивных фактов и предлложений, ни одного, ни у кого из тех, кто выдают себя за форумчан. Мормонам - Респект ! Воистину христиане, это уже здесь подтверждено много раз, а против нет никаких фактов пока.

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #10753
                            Ага, когда я показал как извращена Библия - это не факты. А Ваши пустые слова - это факты?
                            1. Может Вы попробуете доказать, что Библия сама о себе говорит, что ее недостаточно? Я почему-то (как и другие христиане) считаю Библию самодостаточной книгой.
                            2. По поводу недостаточности Библии - это официальное учение мормонов или домыслы некоторых мормонов?

                            Давайте Ваши факты.
                            Те, кто выдают себя за форумчан, слушают Ваши факты.

                            Комментарий

                            • Второисайя
                              Отключен

                              • 28 May 2010
                              • 7108

                              #10754
                              А когда мормоны показали, что у них всё по Библии, это разве не факты ? Даже с последним вопросом про тьму внешнюю ... ну кто то хоть прочитал и внял им ?

                              Комментарий

                              • Второисайя
                                Отключен

                                • 28 May 2010
                                • 7108

                                #10755
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Что бы сказать о христианстве в целом частного мнения Юрия (он так и не ответил пока) недостаточно априори, уж простите но явный вздор городить то не надо.
                                Не верю !

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Павел_17
                                Какое еще "свидетелеиеговское христианство"??? Какие еще комнаты? У СИ вообще христианское учение с ног на голову поставлено. Вместо вечной жизни на небесах, помидорный рай на земле под чутким присмотром избранных.


                                И главное, что это очень скромно. Может Вы себя за АБСОЛЮТ в правоте и считаете, но ПФ Вам нарушать нельзя.
                                Свидетелеиеговское христианство, да и вы все разделены по комнатам ... кто то сидит в православном христианстве, кто то в баптистском и т.д. ... Так что - не прячьтесь от правды.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Great Serge
                                1. Как всегда? Улыбнуло ))
                                2. Уровень разума? Хм...
                                3. Память тут не причем... Мормонам когда-то давно задавались вопросы по поводу того: спасуться ли все, даже если человек не уверовал во Христа? И ответ был, что спасуться все..., только есть разные Царства... Тогда вопрос к мормонам: а кто же у вас во тьму внешнюю то попадет? И вечно ли там пребывает попавший туда?

                                Ту Элдер: У христиан нет двух адов: есть шадоу и есть тьма внешняя... Первое место ожидания Второго пришествия Христа и Суда, а второе - это уже вечная жизнь без Бога!
                                Клоуны всегда улыбаются ... но вы же не клоун ... надеюсь ...

                                Разум мой на высоком уровне, не вам судить, это точно.

                                Память так же, вы ошиблись, а я оказался опять и снова прав. А вы спорили, что только три царства, а я вам сказал, что три царства и тьма внешняя.


                                Читайте что они вам написали внимательно и не пишите вздор (выражение форумчан как то маркаалександра, переходящего на личности)).
                                Последний раз редактировалось Второисайя; 17 April 2013, 08:29 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...