Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Иерушалайм]

Вессений праздник, сколько радости он несёт верующим людям!

В прошлое воскресение одна часть христианского мира справляла Пасху, и мы говорим им: Happy Ester!
Двумя днями ранее, и в течении семи дней, свой Песах начали справлять все правоверные иудеи, и мы говорим им: Хаг Песах Самеах!
В это воскресение, свою Пасху справляла другая часть христианского мира, и мы говорим им: Иисус Воскрес!


Благодаря Иисусу Христу мы все воскреснем.

Праведная жизнь Спасителя совершенный пример для каждого из нас, и Его воскресение стало первой надеждой человечества на то, что и мы восстанем из могилы.

Восстав из мертвых, Иисус стал первым, кто воскрес. Дух, порожденный Отцом, снова вселился в Его земную скинию, которая была очищена, и Он стал прославленным целестиальным существом и занял Свое место по правую руку от Отца в качестве одного из членов Божества. Ему хватило сил преодолеть смерть, поскольку Он исполнил все законы Своего Отца, имеющего власть над ней. Подчинив Себе смерть, Он повернул ключ в замке, и у всего человечества появилась возможность воскреснуть и обрести славу, покорившись Его учениям, которые настолько просты, что их может исполнить каждый, кто того пожелает.

Иисус Христос был безгрешным человеком. Благодаря Своей чистоте, праведности и добродетели Он смог распахнуть двери темницы, преодолеть смерть, могилу и проложить путь к Небесам, куда и мы надеемся отправиться.

Можно обратиться к 88-му разделу Учения и Заветов, где переданы слова Господа о нашем воскресении не только о воскресении Спасителя, но также и о том, что может произойти с нами. В том разделе сказано, что из могилы восстанут не чьи-либо другие, а наши собственные тела и что духи, обладающие этими скиниями сейчас, будут обладать ими и после того, как эти скинии будут очищены, избавлены от греха и станут бессмертными.

Сегодня очень многие люди этого мира не знают, что такое воскресение. Обучаете ли вы своих детей и людей вокруг вас, смыслу всего этого?
Что такое воскресение [Спасителя], ясно Святым последних дней, понимающим Евангелие так, как они ему обучены, но вокруг так много людей, которым это недоступно. Назначение Евангелия Иисуса Христа состоит в том, чтобы подготовить каждого мужчину, женщину и ребенка к тому времени, когда все умершие поднимутся из своих могил и Небесный Отец установит Свое Царство на этой Земле, где будут пребывать праведные и где Правителем и Законодателем будет Иисус Христос.

[Иерушалайм]

Случайно наткнулся на эту цитату:

"Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства."
Иоанн Златоуст, "Против иудеев", Слово четвертое.


Бригам Янг - отдыхает.

[Thyra]

Есть два аспекта того, что такое Слово Бога: 1) Прямая речь Бога или речи/писания людей, находившихся под инспирацией; 2) Слово Бога как истинное описание событий, действий, речей, не являющихся божественными/богодухновенными, но имевших место быть и верно записанных евангелистами, апостолами и т.д.

И третий - аллегорическое описание инициатических практик.

[Headache]

Случайно наткнулся на эту цитату:

"Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства."
Иоанн Златоуст, "Против иудеев", Слово четвертое. Бригам Янг - отдыхает.

Иерушалайм как всегда хитромудро вырывает слова из контекста, придавая словам автора смысл, который он туда не вкладывал. Ниже привожу весь отрывок. Читающий, да разумеет. Тут уж Янг точно отдыхает вместе со своим бесовским лжеучением о кровавом искуплении...

"Опять, жалкие и несчастнейшие из всех людей, иудеи хотят поститься, и опять нужно оградить стадо Христово. И пастухи, пока не беспокоит их никакой зверь, расположившись под дубом или сосной, играют на свирели, оставляя овец пастись на всей воле; а как приметят приближение волков, бросив свирель, берут в руки пращу, и, оставив рожок, вооружаются палками и камнями, и, став впереди стада и подняв большой и сильный крик, часто одним этим криком, не делая еще нападения на зверя, прогоняют его. Так и мы, в предшедшие дни услаждаясь, как бы на лугу каком изъяснением Писания, не употребляли ни одного спорного слова, потому что никто не беспокоил нас; а как сегодня, свирепейшие всех волков, иудеи хотят окружить наших овец, то необходимо бороться и ратовать, чтобы ни одна овца не была похищена у нас зверями. И не дивитесь, что мы, еще за десять и более дней до наступления поста (иудейского), уже вооружаемся и ограждаем ваши души: ведь и трудолюбивые земледельцы, если имеется по близости быстрый поток, опустошающий нивы, не во время дождливой погоды, но еще до этой поры, ограждают и берега (потока), и поднимают насыпи, и проводят канавы, и всячески укрепляются против него. Пока он еще тих и маловоден, легко удержать его; но когда увеличится и весьма быстро понесет воды свои, тогда уже не так легко останавливать его: вот почему (земледельцы) за долго предупреждают напоры его, придумывая все возможные преграды. Так же поступают, обыкновенно, и воины, и корабельщики, и жнецы. Те, еще до сражения, вычищают и латы, и осматривают щиты, и заготовляют удила, и кормят лошадей с большим старанием, и все прочее устраивают старательно. И корабельщики, прежде чем спустить корабль в пристань, исправляют и киль, и подновляют бока (корабля), и обтесывают весла, и сшивают паруса, и упорядочивают все остальные принадлежности корабля. Подобным образом и жнецы, за много дней оттачивают и серпы, и подготовляют гумно, и волов, и телегу, и все прочее, что потребно для жатвы. Да и все люди, известно, заранее делают приготовления к своим занятиям, чтобы, когда настанет время занятий, легко было им сделать дело. Им-то подражая, и мы за много дней вперед ограждаем ваши души, и увещеваем вас бегать от этого нечестивого и беззаконного поста (иудейского). Не говори мне, что (иудеи) постятся; но докажи то, согласно ли с волею Божиею они это делают; если же нет, то пост их - беззаконнее всякого пьянства. Должно не на дела их только смотреть, но исследовать и причину дел. Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.

2. И чтобы удостовериться тебе в справедливости этого, выслушай вот что. Некогда Ахав, взяв в плен одного сирийского царя, вопреки воле Божией сохранил ему жизнь, посадил его вместе собою (на колесницу) и отпустил с великою честию. Затем один пророк, пришедши к ближнему своему, сказал: "По словеси Господню бий мя: и не восхоте человек бити его; и рече к нему: понеже не послушал еси гласа Господня, се ты отыдеши от мене и поразит тя лев. И отъиде от него; и обрете его лев и порази его, и обрете человека инаго и рече: бий мя: и би его человек и порази его, и сокруши лице его" (3 Царств. 20:35-37). Что может быть страннее этого? Поразивший пророка остался цел, а пощадивший - наказан: знай же, что, когда Бог повелевает, тогда не должно рассуждать о свойстве самого дела, но только повиноваться. И вот, чтобы первый (ближний) не пощадил пророка из уважения к нему, пророк не просто сказал ему "бий мя", но: "по словеси Господню", то есть, Бог повелел, ни о чем больше не спрашивай; царь предписал закон, уважь достоинство повелевшего, и повинуйся со всею готовностью. Но тот не послушался, за что и потерпел тяжкое наказание, и своим несчастием вразумляет потомков повиноваться и покоряться всему, что ни повелит Бог. Потом, когда второй поразил и поранил пророка, этот обвязал голову свою полотном, прикрыл глаза и сделал так, чтобы его не узнали. А для чего он сделал это? Он хотел обличить царя и произнести над ним суд за спасение сирийского царя. Так как царь был нечестив и ненавидел пророков, то чтобы, увидев его, не прогнал с глаз, а прогнав, не остался без исправления, пророк прикрывает и свое лице и рассказ о самом деле, дабы иметь возможность говорить (с царем) и получить от него сознание в том, в чем хотелось (пророку). И вот, когда царь проходил мимо, пророк закричал к нему и сказал: "Раб твой изыде на войну брани, и се муж приведе ко мне мужа, и рече ко мне: сохрани мужа сего: аще же отрешився, отскочит, и будет душа твоя вместо души его, или талант отдаси сребра. И бысть, яко озреся раб твой семо и овамо, и сего не бысть: и рече к нему царь израилев: се суд твой при мне, сам себе убил еси. И ускори и отъя покрывало от очес своих: и позна его царь израилев, яко от пророк сей есть. И рече к нему: тако глаголет Господь: понеже испустил еси ты мужа пагубнаго из руки твоея, и будет душа твоя вместо души его, и люди твои вместо людей его" (3 Царств. 20:39-42). Смотри, как не только Бог, но и люди судят одинаково, - обращая внимание не на свойство дел, но на их цель и причины. Вот и царь говорит пророку: ты сам себе судья предо мною, ты совершил убийство. Ты, говорит, человекоубийца, потому что отпустил неприятеля. Вот для чего пророк и покрыл себя покрывалом и потребовал суда как бы по чужому делу, чтобы царь произнес правильное решение; - что и случилось. Ибо, когда царь произнес над ним суд, пророк, сняв покрывало, сказал: "Понеже испустил еси ты мужа пагубнаго из руки твоея, и будет душа твоя вместо души его, и люди твоя вместо людей его". Видишь, как (Ахав) осужден за человеколюбие, и какое наказание потерпел за пощаду? Он сохранил жизнь (врагу), и - наказан; а другой совершил убийство, и - заслужил похвалу. Вот Финеес в одно мгновение совершил два убийства, умертвил мужа и жену, и почтен священством: так он руку свою не только не осквернил кровью, но еще сделал более чистою. Итак, видя, что бивший пророка остается цел, а не бивший погибает, что пощадивший наказывается, а не пощадивший похваляется, во всех случаях старайся узнать прежде волю Божию, а не свойство самого дела, и, что найдешь согласным с нею, то только и одобряй."

[Иерушалайм]

Иерушалайм как всегда хитромудро вырывает слова из контекста, придавая словам автора смысл, который он туда не вкладывал.

Зачем же такую понапраслину на меня наводить?
Я честно написал, что случайно наткнулся на эту цитату. Выложил её в таком виде, в котором нашёл, с причитающейся картинкой.
Во-вторых, что это значит "как всегда"? По-моему это как раз ваш удел с сотоварищами и Ко, вырывать цитаты из контекста, придавая словам автора смысл, который он туда не вкладывал. Я же больше занимаюсь апологетикой мормонизма.

Ниже привожу весь отрывок. Читающий, да разумеет.

Спасибо.
Это как раз то, что многим вашим сотоварищам и не хватает, прочитать весь отрывок и уразуметь.

Тут уж Янг точно отдыхает вместе со своим бесовским лжеучением о кровавом искуплении...

Не знаю как Бригам Янг, но Иерушалайм уж точно отдыхает по отношению Ваших слов.

[Иерушалайм]

Вот, вспомнились хорошие стихи из Библии:

43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
44 ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.

[Иерушалайм]

Что бывает по воле Божией, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божией, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божией, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божию о них определению.

Знаете, перечитал этот абзац работ Иоанна Златоуста несколько раз, и именно то, что Вы веделили красным цветом считаю очень хорошими и правильными словами.
Никто из нас не содрагается читаю Библию, когда пророки Бога призывают убивать других людей по воле Бога. Да и сам Иоанн Златоуст заостряет своё внимание на этом. То, что причины этих убийств не понятны некоторым христианам или они не хотят понимать их - это не моя проблема, и тем более не проблема "мормонизма".

Вот Вы выше говорили: " Ниже привожу весь отрывок. Читающий, да разумеет. " Знаете, я ещё раз хочу привести отрывок слов Бригама Янга, и если их читать с вниманием, то там всё ясно и понятно сказанно. Читающий, да разумеет.

Размышления Президента Бригема Янга, изложенные им в Табернакле Солт-Лейк-Сити 8 февраля 1857 года


Брат Каммингс сказал этим утром истинную правду о грехах людских. А я скажу, что грядет время, - и уже при дверях, - когда те, кто признают нашу веру, если они виновны в тех грехах, о которых шла речь, найдут секиру лежащу при корне дерев (Лук.3:9), и будут повержены. То, что свершилось, должно свершиться вновь, ибо грядет Господь восстановить всякую вещь.
Были времена во Израиле при законе Божием - целестиальном законе или том, что восходит к нему, ибо это всё те же законы царства, где обитает Отец наш, - когда найденный виновным в прелюбодеянии должен был пролить за это свою кровь, и время это снова близко. Но ныне я говорю во имя Господне: если эти люди впредь не будут грешить, но жить согласно своей религии и полные веры, грехи их будут им прощены без лишения жизни.
Вы знаете, что когда брат Каммингс разбирал заповедь любить ближних, как самих себя, он мог бы добавить: любовь эта или есть, или нет, иного не дано. Но я хочу увязать это с учением, о котором мы читаем в Библии. Когда мы любим ближнего, как самого себя?
Прежде всего, Иисус говорил: нет человека, что ненавидел бы плоть свою. Общепринято, что каждый человек любит себя. Теперь, если мы по праву любим себя, мы хотим быть спасены и продолжить существование, мы хотим прийти в царство, где сможем наслаждаться бессмертием и не знать ни скорби, ни смерти. Таково желание всякого, кто верит в Бога. Теперь возьмите члена нашей церкви, которому открыто знание о спасении в царстве нашего Господа, нашего Отца; который был возвышен; того, кто знает и понимает принципы жизни вечной, и видит красу и великолепие вечности что уготованы ему, и сравнивает это с напраслиной и глупостями мира. И предположим, что он прервал свой рост, ибо совершил грех, который - он знает! - лишит его возвышения, которого он алчет, и что он не сможет вновь достичь этого без пролития своей крови; и он также знает, что, пролив свою кровь, он искупит грех, и будет спасен и возвышен с Богами, - так вот, есть ли в этом зале мужчина или женщина, которые бы не сказали: пролейте мою кровь, дабы мне спастись и возвыситься с Богами?
Весь род людской любит себя, а потому пусть каждый познакомится с этими принципами, и будет рад пролить свою кровь. Это и будет любовью к себе, вплоть до вечного возвышения. Сможете ли вы проявить подобным образом любовь к своим братьям и сестрам, когда они совершат грех, не искупаемый иначе чем через пролитие крови? Любите ли вы этих мужчин и женщин достаточно, чтобы пролить их кровь? Вот что подразумевал Иисус. Он никогда никого не призывал любить своих врагов вместе с их пороками, - о нет, Он никогда не имел в виду ничего подобного; он оставил Свои слова читающим в Духе, что отличает правду от заблуждений; он оставил их различающим то, что от Бога. Иисус Христос никогда не говорил, что мы должны любить грешника вместе с его прегрешениями.
Теперь обратимся к грешникам, и я укажу вам то место в Писаниях, где Господу пришлось поразить каждую душу, вышедшую из Египта, исключая лишь Халева и Иисуса (Числ.32:12). Он поразил их руками врагов их, и чумой, и мечом, - но почему? Потому что Он любил их, и дал обет Аврааму, что Он спасет их. И Он любил Авраама, ибо он был другом Господу своему, и припадал к Нему в час нужды, - потому Он обещал Аврааму, что Он спасет семя его. И Он не мог спасти их иначе чем через этот принцип, ибо они обрели свое право на землю Ханаан через повиновение законам Бога, и они не могли бы искупить свой грех, оставшись в живых. Но будь они умерщвлены, Господь мог бы возвратить их при Воскресении, и дать им землю Ханаанскую; и Он не мог сделать это иначе чем через этот принцип.
Я мог бы привести вам множество случаев, где человек был праведно предан смерти, дабы искупить свои грехи. Я встречал многие сотни людей, для которых (если бы) был бы хоть один шанс (это будет при последнем воскрешении), если бы их жизни были отняты и их кровь была пролита на землю как воскурение фимиама Всемогущему, но которые теперь ангелы дьяволовы, пока наш старший брат Иисус Христос не исторгнет их из лап смерти, ада и могилы. Я знаю многих и многих людей, оставивших эту Церковь, для которых нет никакого шанса получить возвышение, но если бы их кровь была пролита, это обернулось бы лишь к их же пользе.
Греховность и неведение народов препятствуют ныне этим принципам вершиться во всей полноте. Но грядет время, когда закон Божий будет соблюдаться полностью.
Вот что значит любить ближнего, как самого себя; если ему нужна помощь, помогите ему; и если он хочет спасения и ради достижения этого необходимо пролить его кровь, - пролейте её. Каждый из вас, кто понимает принципы вечности, - если бы впал в грех, требующий искупления кровью, за исключением греха к смерти, то не знал бы ни мира ни покоя до тех пор, пока не пролилась бы ваша кровь, ибо только так вы бы могли достичь спасения, которого ищете. Вот что значит любить род людской.

[Headache]

Зачем же такую понапраслину на меня наводить?
Я честно написал, что случайно наткнулся на эту цитату. Выложил её в таком виде, в котором нашёл, с причитающейся картинкой.
Во-вторых, что это значит "как всегда"? По-моему это как раз ваш удел с сотоварищами и Ко, вырывать цитаты из контекста, придавая словам автора смысл, который он туда не вкладывал. Я же больше занимаюсь апологетикой мормонизма.

А Вы всегда на форуме выкладываете то, на что случайно натыкаетесь? Например: собачьи кучки, надписи на заборах...Весьма своеобразный способ апологетики мормонизма...Вы даже не потрудились поразмышлять над тем, что цитата приведена из сочинения восточного богослова, а на картинке изображены католические попы...Геббельс однажды сказал: "Чем чудовищнее и нелепее ложь, тем быстрее ей поверят"

[Headache]

Знаете, перечитал этот абзац работ Иоанна Златоуста несколько раз, и именно то, что Вы веделили красным цветом считаю очень хорошими и правильными словами.
Никто из нас не содрагается читаю Библию, когда пророки Бога призывают убивать других людей по воле Бога. Да и сам Иоанн Златоуст заостряет своё внимание на этом. То, что причины этих убийств не понятны некоторым христианам или они не хотят понимать их - это не моя проблема, и тем более не проблема "мормонизма".

Вот Вы выше говорили: " Ниже привожу весь отрывок. Читающий, да разумеет. " Знаете, я ещё раз хочу привести отрывок слов Бригама Янга, и если их читать с вниманием, то там всё ясно и понятно сказанно. Читающий, да разумеет.

Размышления Президента Бригема Янга, изложенные им в Табернакле Солт-Лейк-Сити 8 февраля 1857 года


Брат Каммингс сказал этим утром истинную правду о грехах людских. А я скажу, что грядет время, - и уже при дверях, - когда те, кто признают нашу веру, если они виновны в тех грехах, о которых шла речь, найдут секиру лежащу при корне дерев (Лук.3:9), и будут повержены. То, что свершилось, должно свершиться вновь, ибо грядет Господь восстановить всякую вещь.
Были времена во Израиле при законе Божием - целестиальном законе или том, что восходит к нему, ибо это всё те же законы царства, где обитает Отец наш, - когда найденный виновным в прелюбодеянии должен был пролить за это свою кровь, и время это снова близко. Но ныне я говорю во имя Господне: если эти люди впредь не будут грешить, но жить согласно своей религии и полные веры, грехи их будут им прощены без лишения жизни.
Вы знаете, что когда брат Каммингс разбирал заповедь любить ближних, как самих себя, он мог бы добавить: любовь эта или есть, или нет, иного не дано. Но я хочу увязать это с учением, о котором мы читаем в Библии. Когда мы любим ближнего, как самого себя?
Прежде всего, Иисус говорил: нет человека, что ненавидел бы плоть свою. Общепринято, что каждый человек любит себя. Теперь, если мы по праву любим себя, мы хотим быть спасены и продолжить существование, мы хотим прийти в царство, где сможем наслаждаться бессмертием и не знать ни скорби, ни смерти. Таково желание всякого, кто верит в Бога. Теперь возьмите члена нашей церкви, которому открыто знание о спасении в царстве нашего Господа, нашего Отца; который был возвышен; того, кто знает и понимает принципы жизни вечной, и видит красу и великолепие вечности что уготованы ему, и сравнивает это с напраслиной и глупостями мира. И предположим, что он прервал свой рост, ибо совершил грех, который - он знает! - лишит его возвышения, которого он алчет, и что он не сможет вновь достичь этого без пролития своей крови; и он также знает, что, пролив свою кровь, он искупит грех, и будет спасен и возвышен с Богами, - так вот, есть ли в этом зале мужчина или женщина, которые бы не сказали: пролейте мою кровь, дабы мне спастись и возвыситься с Богами?
Весь род людской любит себя, а потому пусть каждый познакомится с этими принципами, и будет рад пролить свою кровь. Это и будет любовью к себе, вплоть до вечного возвышения. Сможете ли вы проявить подобным образом любовь к своим братьям и сестрам, когда они совершат грех, не искупаемый иначе чем через пролитие крови? Любите ли вы этих мужчин и женщин достаточно, чтобы пролить их кровь? Вот что подразумевал Иисус. Он никогда никого не призывал любить своих врагов вместе с их пороками, - о нет, Он никогда не имел в виду ничего подобного; он оставил Свои слова читающим в Духе, что отличает правду от заблуждений; он оставил их различающим то, что от Бога. Иисус Христос никогда не говорил, что мы должны любить грешника вместе с его прегрешениями.
Теперь обратимся к грешникам, и я укажу вам то место в Писаниях, где Господу пришлось поразить каждую душу, вышедшую из Египта, исключая лишь Халева и Иисуса (Числ.32:12). Он поразил их руками врагов их, и чумой, и мечом, - но почему? Потому что Он любил их, и дал обет Аврааму, что Он спасет их. И Он любил Авраама, ибо он был другом Господу своему, и припадал к Нему в час нужды, - потому Он обещал Аврааму, что Он спасет семя его. И Он не мог спасти их иначе чем через этот принцип, ибо они обрели свое право на землю Ханаан через повиновение законам Бога, и они не могли бы искупить свой грех, оставшись в живых. Но будь они умерщвлены, Господь мог бы возвратить их при Воскресении, и дать им землю Ханаанскую; и Он не мог сделать это иначе чем через этот принцип.
Я мог бы привести вам множество случаев, где человек был праведно предан смерти, дабы искупить свои грехи. Я встречал многие сотни людей, для которых (если бы) был бы хоть один шанс (это будет при последнем воскрешении), если бы их жизни были отняты и их кровь была пролита на землю как воскурение фимиама Всемогущему, но которые теперь ангелы дьяволовы, пока наш старший брат Иисус Христос не исторгнет их из лап смерти, ада и могилы. Я знаю многих и многих людей, оставивших эту Церковь, для которых нет никакого шанса получить возвышение, но если бы их кровь была пролита, это обернулось бы лишь к их же пользе.
Греховность и неведение народов препятствуют ныне этим принципам вершиться во всей полноте. Но грядет время, когда закон Божий будет соблюдаться полностью.
Вот что значит любить ближнего, как самого себя; если ему нужна помощь, помогите ему; и если он хочет спасения и ради достижения этого необходимо пролить его кровь, - пролейте её. Каждый из вас, кто понимает принципы вечности, - если бы впал в грех, требующий искупления кровью, за исключением греха к смерти, то не знал бы ни мира ни покоя до тех пор, пока не пролилась бы ваша кровь, ибо только так вы бы могли достичь спасения, которого ищете. Вот что значит любить род людской.

Дело в том, что Вы вслед за незабвенным Янгом повторяете одну очень большую доктринальную ошибку: Бог в ВЗ давал указания Израильтянам уничтожать своих врагов не с целью искупить их грехи, а с целью наказать их за идолопоклонство и богохульство. Янг так же совершает богохульство, когда пишет: "Вот что значит любить ближнего, как самого себя; если ему нужна помощь, помогите ему; и если он хочет спасения и ради достижения этого необходимо пролить его кровь, - пролейте её. Каждый из вас, кто понимает принципы вечности, - если бы впал в грех, требующий искупления кровью, за исключением греха к смерти, то не знал бы ни мира ни покоя до тех пор, пока не пролилась бы ваша кровь, ибо только так вы бы могли достичь спасения, которого ищете. Вот что значит любить род людской". Для него Жертва Христа и Его Святая Кровь - ничто, поскольку, как он учит, грешника можно искупить его же собственной грешной кровью. Вот за это богохульство Янг и те, кто разделяет это лжеучение, будут гореть в озере огненном во веки веков, как об этом и пишет Книга Откровение.

[Иерушалайм]

А Вы всегда на форуме выкладываете то, на что случайно натыкаетесь?

Сначала на меня наводят поклёп: "Иерушалайм как всегда хитромудро вырывает слова из контекста, придавая словам автора смысл, который он туда не вкладывал".
Затем оскорбляют: "А Вы всегда на форуме выкладываете то, на что случайно натыкаетесь? Например: собачьи кучки, надписи на заборах..."

И самое главное, что всё это происходит под миловидным предлогом борьбы истинного христианина с еретиком мормоном. Чудно! Пожалуй я возвращаю Вас в игнор. Срок действия Вашего покаяния истёк, а общаться с Вашим истинным кредо, мне не интересно. Божьих Вам благословений!

Геббельс однажды сказал: "Чем чудовищнее и нелепее ложь, тем быстрее ей поверят"

Всегда помните это высказывание!

[Headache]

Пожалуй я возвращаю Вас в игнор.

Людям, которым нечего аргументированно противопоставить доводам оппонента, свойственны такие поступки...Это показывает их слабость и некомпетентность в обсуждаемых вопросах...Ваш игнор мне как слону дробинка...Иерушалаймов много...

[BSergiy]

МОРМОНИЗМ

Пастор Рик Уоррен рассказал, как он относится к мормонам

Рик Уоррен

Пастор Рик Уоррен в интервью корреспонденту ABC News поделился своим мнением по поводу состояния национальной экономики, мормонов, а также о том, является ли Иисус единственным путем к спасению, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Сhristian Рost.

«У меня много прихожан. Они часто общаются со мной. И большинство из них не считают, что за 4 года они стали состоятельней», - рассказал Уоррен Джейку Тэпперу с ABC News, который поехал в мега-церковь «Сэддлбэк» в Лейк-Форест, Калифорния, для того, чтобы снять специальный выпуск шоу «Эта неделя» (This Week).

«Я считаю, что за экономическую ситуацию ответственны все, - отметил основатель и старший пастор церкви. - И люди, которые загоняют себя в долги. И правительство, которое поступает также. И различные управления. Это вина ни одного человека».

Тэппер также поинтересовался у Уоррена о его взгляде на мормонизм, религию одного из республиканских кандидатов Митта Ромни. «Камнем преткновения в этом случае, как для евангелистов, так и для многих других верующих людей, является Троица исторически важная доктрина церкви о Триедином Боге, - ответил пастор. - Не три Бога, а один Бог Отец, Сын и Святой Дух. Мормонизм отрицает это».

Кроме того, Тэппер спросил, считает ли служитель, что только те, кто верят в Иисуса, попадут на небеса. «Да, я так считаю. И считаю я так на основании слов Иисуса, - подчеркнул Уоррен. - Он сказал: «Я есмь путь». Иисус не сказал: «Я один из путей». Вот слова Христа: «Я есмь путь и истина и жизнь». Держу пари, что Иисус не врал».

Отвечая на вопрос о том, как великодушный Бог может не пустить нехристиан на Небеса, пастор сказал, что никто не «заслужил» рая. «Я думаю, что мы можем попасть на Небеса только по Божьей милости. Я не попаду туда благодаря моей честности. Не попаду я туда и из-за своего великодушия. Я буду там только по благодати, которая доступна каждому», - сказал пастор.

invictory.org, 09.04.2012 p/s

Значит мормоны отрицают триединого Бга . У них много богов .К тому же у Бога есть папа и мама и бабушка и дедушка и прабабушка и прадедушка и так далее .

[Иерушалайм]

"Камнем преткновения в этом случае, как для евангелистов, так и для многих других верующих людей, является Троица исторически важная доктрина церкви о Триедином Боге, - ответил пастор. - Не три Бога, а один Бог Отец, Сын и Святой Дух. Мормонизм отрицает это".

И Евангелие от Иоанна "отрицает" это. Я Вам могу привести сотни стихов из этого Евангелия по поводу Отца и Сына, на которые Вы не сможете дать мне толкового и вразумляющего ответа. Хотите попробовать? Или будете отмалчиваться за отсутствием аргументов?
"Портить воздух" - героев много, а вот нести ответственность за это - единицы. Вот давайте и посмотрим, кто же прячется под ником BSergiy; герой или страус.

[BSergiy]

Напишите , у Бога есть папа и мама ?

[Иерушалайм]

Напишите , у Бога есть папа и мама ?

Напишите, у Иисуса Христа есть Отец?