ПОЧЕМУ У ПРОТЕСТАНТОВ НЕТ МОНАСТЫРЕЙ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #241
    А теперь давайте это просто сравним с тем, что говорит Библия о возможности Церкви отступить или быть уничтоженной язычеством. В Мф. 16:18 Христос говорит Петру: "...Ты, Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее". Как же мы говорим, что "Церковь была уничтожена язычеством"? Ведь язычество и есть врата ада, а Христос говорил, что они не могут уничтожить Его Церкви. Не могут, п.ч. Христос с Ней, а "как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного?" (Мф. 12:29), "а Христос - как Сын в доме Его, дом же его - мы (Церковь)" (Евр. 3:6). А разве сатана сильнее Христа, что смог расхитить и уничтожить Церковь на 1000 лет? В этом и проявляется неверие протестантов в Церковь, в Ее торжество над адом.
    Кроме этого, Христос, обращаясь к ученикам перед вознесением, пообещал: "Се Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:28). Т.е., не может быть и дня, когда Христос не был бы со своей Церковью, не то что 1000 лет. А как же Христос мог пребывать в Церкви, отступившей и ставшей языческой? Ап. Павел также писал: "Тому (Богу) слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды от века до века" (Еф. 3:21). Ни одного рода, ни одного поколения не может быть, когда бы Богу не воздавалась слава в Церкви. Как же мы утверждаем, что десятки и сотни родов не было Ему славы в Церкви, ибо какая может быть слава в Церкви, отступившей и уничтоженной язычеством? В глазах протестантов Христос вообще представляется каким-то неудачником, который создал Церковь, но не смог Ее сохранить, и как только он ушел - сатана вскоре Ее уничтожил

    Церковь не может ошибаться,а вот человек постоянно ошибается,будь у него хоть семь пядей во лбу.

    Комментарий

    • галина мельник
      благославляю Господом

      • 03 July 2011
      • 3184

      #242
      Сообщение от сергей 33
      А теперь давайте это просто сравним с тем, что говорит Библия о возможности Церкви отступить или быть уничтоженной язычеством. В Мф. 16:18 Христос говорит Петру: "...Ты, Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее". Как же мы говорим, что "Церковь была уничтожена язычеством"? Ведь язычество и есть врата ада, а Христос говорил, что они не могут уничтожить Его Церкви. Не могут, п.ч. Христос с Ней, а "как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного?" (Мф. 12:29), "а Христос - как Сын в доме Его, дом же его - мы (Церковь)" (Евр. 3:6). А разве сатана сильнее Христа, что смог расхитить и уничтожить Церковь на 1000 лет? В этом и проявляется неверие протестантов в Церковь, в Ее торжество над адом.
      Кроме этого, Христос, обращаясь к ученикам перед вознесением, пообещал: "Се Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:28). Т.е., не может быть и дня, когда Христос не был бы со своей Церковью, не то что 1000 лет. А как же Христос мог пребывать в Церкви, отступившей и ставшей языческой? Ап. Павел также писал: "Тому (Богу) слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды от века до века" (Еф. 3:21). Ни одного рода, ни одного поколения не может быть, когда бы Богу не воздавалась слава в Церкви. Как же мы утверждаем, что десятки и сотни родов не было Ему славы в Церкви, ибо какая может быть слава в Церкви, отступившей и уничтоженной язычеством? В глазах протестантов Христос вообще представляется каким-то неудачником, который создал Церковь, но не смог Ее сохранить, и как только он ушел - сатана вскоре Ее уничтожил

      Церковь не может ошибаться,а вот человек постоянно ошибается,будь у него хоть семь пядей во лбу.

      совсем не церковь - может называть себя церковью

      если она не следует Слову БОжьему а следует словам людей их ошибкам их может вековым ошибкам.

      поэтому важно смотреть на Слово Божье- ЭТО ИСТИНА

      вы меня извините но я не хочу из одной темы в другую- занимает много времени

      я здесь в том случаи если кто-то предоставит стихи в которых ИИсус призывал к монашеству

      если этого нет я закрываю уста

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #243
        Сообщение от галина мельник
        совсем не церковь - может называть себя церковью

        если она не следует Слову БОжьему а следует словам людей их ошибкам их может вековым ошибкам.

        поэтому важно смотреть на Слово Божье- ЭТО ИСТИНА

        вы меня извините но я не хочу из одной темы в другую- занимает много времени

        я здесь в том случаи если кто-то предоставит стихи в которых ИИсус призывал к монашеству

        если этого нет я закрываю уста

        Церковь не может не следовать слову Божию,ибо Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.

        А вот Лютеру,кальвину,Уайт --Христос Главой не является.

        Теперь по поводу вашего фарисейского буквализма.

        Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
        13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
        14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
        15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
        16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?

        Так и фарисеи обвиняли Христа в не соблюдении БУКВЫ Писаний,но Христос обличил фарисеев,не по Букве нужно понимать Писания ,но по Духу..

        Комментарий

        • галина мельник
          благославляю Господом

          • 03 July 2011
          • 3184

          #244
          Сообщение от сергей 33
          Церковь не может не следовать слову Божию,ибо Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.

          А вот Лютеру,кальвину,Уайт --Христос Главой не является.

          Теперь по поводу вашего фарисейского буквализма.

          Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
          13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
          14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
          15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
          16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?

          Так и фарисеи обвиняли Христа в не соблюдении БУКВЫ Писаний,но Христос обличил фарисеев,не по Букве нужно понимать Писания ,но по Духу..
          вы о чем?

          есть кто не следует Слову БОжьему а называют себя церковью.....

          или вам хочется закончить разговор обвинив в чем-то непонятном меня и в своих глазах оправданным быть?


          повторю нет стихов в Библии о монахах и монастырях

          все остальные высказывания и умозаключения мне не интересны


          хотите в своих глазах быть праведным

          ваше дело

          Комментарий

          • сергей 33
            Ветеран

            • 15 May 2011
            • 6251

            #245
            Сообщение от галина мельник
            совсем не церковь - может называть себя церковью

            если она не следует Слову БОжьему а следует словам людей их ошибкам их может вековым ошибкам.

            поэтому важно смотреть на Слово Божье- ЭТО ИСТИНА

            вы меня извините но я не хочу из одной темы в другую- занимает много времени

            я здесь в том случаи если кто-то предоставит стихи в которых ИИсус призывал к монашеству

            если этого нет я закрываю уста

            Церковь не может не следовать слову Божию,ибо Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.

            А вот Лютеру,кальвину,Уайт --Христос Главой не является.

            Теперь по поводу вашего фарисейского буквализма.

            Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
            13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
            14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
            15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
            16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?

            Так и фарисеи обвиняли Христа в не соблюдении БУКВЫ Писаний,но Христос обличил фарисеев,не по Букве нужно понимать Писания ,но по Духу..

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #246
              Сообщение от галина мельник
              поэтому важно смотреть на Слово Божье- ЭТО ИСТИНА
              Вот и смотрите. Разве Вы заметили, что только православные христиане Вам цитируют Писание в обоснование своей позиции, а Вы отделываетесь лозунгами и отсебятиной?

              Вам объясняют, что монашество и монастырь - это совсем не то, что Вы думаете, и обоснование этому в Библии вполне имеется, - а Вы талдычите своё...

              Комментарий

              • галина мельник
                благославляю Господом

                • 03 July 2011
                • 3184

                #247
                Сообщение от Клантао
                Вот и смотрите. Разве Вы заметили, что только православные христиане Вам цитируют Писание в обоснование своей позиции, а Вы отделываетесь лозунгами и отсебятиной?

                Вам объясняют, что монашество и монастырь - это совсем не то, что Вы думаете, и обоснование этому в Библии вполне имеется, - а Вы талдычите своё...
                а вы заметили что в Библии- нигде нет призыва идти в монастырь

                аппостолы пошли и стали проповедывать- Никто не укрылся в монастыре

                если вам интересно - почитайте выше в постах все это я объясняла этому человеку

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #248
                  Цирк продолжается, ура!

                  Сообщение от галина мельник
                  РУССКОЕ БИБЛЕЙСКОЕ ОБЩЕСТВО переведило новый завет даже имена указала в комментарии- где вы там монаха нашли
                  Смотрим же указанные имена:
                  • Переводчик Евангелия от Марка - инспектор Санкт-Петербургской духовной семинарии архимандрит Поликарп (Гойтанников),
                  • Переводчик Евангелия Луки - бакалавр Санкт-Петербургской духовной академии по классу церковной словесности архимандрит Моисей (Богданов-Платонов)
                  • Переводчик Евангелия от Иоанна и ответственный за исполнение переводов в целом - ректор Санкт-Петербургской духовной академии архимандрит Филарет (Дроздов)


                  Как видите - все монахи. Только Евангелие от Матфея переводил представитель белого духовенства священник Герасим Павский.

                  простолюдинам и не давали в руки Писание чтобы ереси не было как говорили православные
                  Простолюдины и не брали в руки Писание, потому что не умели читать. Они его слушаоли на богослужении. А те, кто учились читать делали это именно по Писанию - Псалтири на церковнославянском языке.

                  если и дальше будете игнорировать мои комментарии и долбить свое
                  Буду. Потому что Ваши комментарии - чушь и ложь от начала до конца.

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #249
                    Сообщение от галина мельник
                    а вы заметили что в Библии- нигде нет призыва идти в монастырь

                    аппостолы пошли и стали проповедывать- Никто не укрылся в монастыре

                    если вам интересно - почитайте выше в постах все это я объясняла этому человеку
                    Апостолы проповедовали, потому что о Христе ни кто не знал.И главной их задачей была проповедь.Затем нужно было жить по Евангелию ,что и делали монахи.Вы же проповедуете,СЛЕПО КОПИРУЯ АПОСТОЛОВ,не понимая смысла веры и не имея Духа Святаго,вводя в заблуждение людей.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #250
                      Сообщение от галина мельник
                      а вы заметили что в Библии- нигде нет призыва идти в монастырь
                      Это Вы не зная Писания и не читая, что Вам пишут, никак не поймёте, что призыв отвергнуть себя, взять крест свой и следовать за Христом (а для стремящихся к совершенству - раздать всё имение нищим) там есть.

                      И что значит идти в монастырь? Монастырь - это не место, а образ жизни. Но, кстати, "пустыня", в которой провёл годы Иоанн Креститель, а Господь сорок дней после крещения - это, скорее всего, не отшельничество, как многие безосновательно думают, а ессейская монастырская община.

                      Никто не укрылся в монастыре
                      А кто Вам сказал, что монастырь - это место, где кто-то от кого-то укрывается?

                      Комментарий

                      • галина мельник
                        благославляю Господом

                        • 03 July 2011
                        • 3184

                        #251
                        Сообщение от Клантао
                        Цирк продолжается, ура!



                        Смотрим же указанные имена:
                        • Переводчик Евангелия от Марка - инспектор Санкт-Петербургской духовной семинарии архимандрит Поликарп (Гойтанников),
                        • Переводчик Евангелия Луки - бакалавр Санкт-Петербургской духовной академии по классу церковной словесности архимандрит Моисей (Богданов-Платонов)
                        • Переводчик Евангелия от Иоанна и ответственный за исполнение переводов в целом - ректор Санкт-Петербургской духовной академии архимандрит Филарет (Дроздов)

                        Как видите - все монахи. Только Евангелие от Матфея переводил представитель белого духовенства священник Герасим Павский.

                        Простолюдины и не брали в руки Писание, потому что не умели читать. Они его слушаоли на богослужении. А те, кто учились читать делали это именно по Писанию - Псалтири на церковнославянском языке.

                        Буду. Потому что Ваши комментарии - чушь и ложь от начала до конца.
                        Русского библейского общества, Г.П. Павского, М.Я. Глухарева, специального комитета в составе М.А. Голубева, Д.А. Хвольсона и Е.И. Ловягина

                        это насчет филарета

                        Состав участников перевода и Переводного Комитета и их церковный статус довольно быстро менялись. Архим. Филарет в 1817 г. был посвящен в епископский сан с назначением викарным архиереем Санкт-Петербургской епархии с титулом Ревельского, в 1819 г. назначен на Тверскую кафедру с возведением в звание архиепископа, в 1820 на Ярославскую, в 1821 г. переведен в Москву. Будучи епископом, свят. Филарет по-прежнему принимал участие и в организации перевода, и в его редактировании в Переводном Комитете. Однако занятость свят. Филарета епархиальными делами способствовала тому, что основная роль в осуществлении переводческих программ перешла к прот. Г.П. Павскому. Павский, один из директоров Библейского Общества, был включен в Переводной Комитет, став ведущим редактором всех осуществляемых переводов.


                        а это о том что точно что эти люди переводили неизвестно

                        Переводческая работа была организована следующим порядком. Комиссия Духовных Училищ осуществляла общую координацию. Ответственным за исполнение проектов был назначен ректор Санкт-Петербургской Духовной Академии архим. Филарет (Дроздов). В структуре Библейского Общества был образован особый Переводной Комитет, который редактировал перевод Нового Завета. В состав Комитета вошли: митр. Новгородский и Санкт-Петербургский Михаил (Десницкий), архиеп. Тверской Серафим (Глаголевский), архим. Филарет (Дроздов), секретарь Библейского Общества В.М. Попов и один из директоров Общества, вице-президент Императорской Академии Художеств А.Ф. Лабзин. Комитет был действительно рабочим здесь переводы проверялись, обсуждались и редактировались. При этом имена переводчиков обычно не назывались, а конечный вариант перевода рассматривался участниками издания как результат коллективной деятельности Переводного Комитета. Обезличенность, обусловленная подобной организацией дела, создает значительные трудности в восстановлении хода работы и установлении имен переводчиков

                        так что утверждать кто переводил- не стоит

                        насчет лжи.....

                        если в Библии нет стихов призывающих к монашеству- то не я лгу а те кто утверждает что это дело Божье....

                        будьте аккуратны

                        Комментарий

                        • сергей 33
                          Ветеран

                          • 15 May 2011
                          • 6251

                          #252
                          если в Библии нет стихов призывающих к монашеству- то не я лгу а те кто утверждает что это дело Божье....)))))


                          Теперь по поводу вашего фарисейского буквализма.

                          Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
                          13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
                          14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
                          15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
                          16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?

                          Так и фарисеи обвиняли Христа в не соблюдении БУКВЫ Писаний,но Христос обличил фарисеев,не по Букве нужно понимать Писания ,но по Духу..

                          ГДЕ В БИБЛИИ ,ЧТО МОЖНО ИСЦЕЛЯТЬ В СУББОТУ ?

                          Ваше понимание Библии фарисейское по БУКВЕ,Христос же учил понимать Писание по ДУХУ.

                          Комментарий

                          • галина мельник
                            благославляю Господом

                            • 03 July 2011
                            • 3184

                            #253
                            Сообщение от Клантао
                            Это Вы не зная Писания и не читая, что Вам пишут, никак не поймёте, что призыв отвергнуть себя, взять крест свой и следовать за Христом (а для стремящихся к совершенству - раздать всё имение нищим) там есть.

                            И что значит идти в монастырь? Монастырь - это не место, а образ жизни. Но, кстати, "пустыня", в которой провёл годы Иоанн Креститель, а Господь сорок дней после крещения - это, скорее всего, не отшельничество, как многие безосновательно думают, а ессейская монастырская община.

                            А кто Вам сказал, что монастырь - это место, где кто-то от кого-то укрывается?

                            если вы не видите что аппостолы- УЧЕНИКИ ИИСУСА ХРИСТА

                            не укрылись в монастыре

                            или как по- вашему образ жизни........

                            если вы не видите что Иисус уходил в пустыню только на время поста.........

                            если вы не видите что Иоанн в пустыне ПРИЗЫВАЛ К ПОКАЯНИЮ

                            ТО ЭТО ВСЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ

                            Комментарий

                            • галина мельник
                              благославляю Господом

                              • 03 July 2011
                              • 3184

                              #254
                              пишите мне в том случаи
                              ЕСЛИ КОНКРЕТНО БУДУТ СТИХИ В БИБЛИИ= СЛОВЕ БОЖЬЕМ

                              О ТОМ ЧТО МОНАСТЫРИ И МОНАХИ

                              ЭТО ДЕЛО БОЖЬЕ

                              а если ваши умозаключения

                              то впечатляйте ими Бога

                              а не меня

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #255
                                Теперь по поводу вашего фарисейского буквализма.

                                Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
                                13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
                                14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
                                15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
                                16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?

                                Так и фарисеи обвиняли Христа в не соблюдении БУКВЫ Писаний,но Христос обличил фарисеев,не по Букве нужно понимать Писания ,но по Духу..

                                ГДЕ В БИБЛИИ ,ЧТО МОЖНО ИСЦЕЛЯТЬ В СУББОТУ ?

                                Ваше понимание Библии фарисейское по БУКВЕ,Христос же учил понимать Писание по ДУХУ.

                                Комментарий

                                Обработка...