На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Michalik]

Не фантазируйте. Все эти "аргументы" в пользу святости монахов притянуты с уши. Хочется кому-то выделяться делами - выделяйся. Только это противоречит Писанию. Это язычество.

А разве, кто-то претендует н их святость? Вы, сами, не желая, облили грязью святых апостолов, потому как они ,все, без исключения, выделялись делами.

Что касается аскезы и безбрачия, то и Сталин и Гитлер подходят под Ваше "мерило".

А они ученики Христовы что ли?

Задумайтесь над своими словами - они богохульны.

[Просто Иван]

Ваши мысли - не христианские, это чистой воды православие.
Вы завидуете людям, которые своими, как им кажется, правильными делами становятся, как Вам и им кажется, лучше, "исполненней", чем я, грешный.
Таким, более "качественным" христианам, как монашеская братва различного разливу посвящена притча: "Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится." Лк.18
Монашество - есть видоизмененное фарисейство. Искать "исполненность" и праведности в келье, в земляной норе, в " выходе из семьи и отечества,...оставление своего всего имущества и наследства. Так же и не приобретение нового" - противно Богу ибо для этой публики Христос распят напрасно. Нет ничего более абсурдного свои заслуги "прибавлять" к Божьему действию. Христос был дан нам для праведности, я всякий, навязывающий Богу праведность по своим делам пытается лишить Спасителя Его служения.
"Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
"... А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения...", Рим.9

Так извратить написанное в Писании, совсем совести не иметь.

Все гадости и отпадения от веры и Бога, по нечистоте своей и не желанию следовать за Господом оправдают.

[Певчий]

Ваши мысли - не христианские, это чистой воды православие.

А Православие - это не христианство? И сами Вы кто, христианин?

Вы завидуете людям, которые своими, как им кажется, правильными делами становятся, как Вам и им кажется, лучше, "исполненней", чем я, грешный.

Не увидел никакой хависти у Ивана.

Таким, более "качественным" христианам, как монашеская братва различного разливу посвящена притча

В Евангелии ничего подобного не говорится, что данная притча посвящена монашествующим. Более того, Сам Христос отражает в Себе житие истинного Монаха.

Монашество - есть видоизмененное фарисейство. Искать "исполненность" и праведности в келье, в земляной норе, в " выходе из семьи и отечества,...оставление своего всего имущества и наследства.

Какой глупец Вам так преподнес суть монашества? Он Вас обманул, а Вы, не разобравшись, переняли чужой грех на себя, став распространять лживую информацию о православном монашестве.

Нет ничего более абсурдного свои заслуги "прибавлять" к Божьему действию.

Вы не правы, есть вещи абсурднее. Например, выдумать о ближнем то, чего он не делает, а потом начать распространять свою неправду, оговаривая того ближнего. Вот это абсурднее того, что Вы нафантазировали. В православном монашестве не "прибавляют" своих заслуг к Божьему действию Дайте ссылку на тот источник, где Вы этих глупостей начитались?

[igoshir]

То есть Вы хотите сказать, что сам Господь, Иоанн Креститель,апостол Павел - фарисеи?

Вы хотите сказать что, Сам Господь, Иоанн Креститель, апостол Павел - монахи?
Вот до чего можно дойти, придумывая различные фарисейские служения.

[Michalik]

Вы хотите сказать что, Сам Господь, Иоанн Креститель, апостол Павел - монахи?

А скажете, что нет? Обоснуйте.

[Евг.Вас.]

А разве, кто-то претендует н их святость? Вы, сами, не желая, облили грязью святых апостолов, потому как они ,все, без исключения, выделялись делами.

А они ученики Христовы что ли?

Задумайтесь над своими словами - они богохульны.

Прекратите заниматься словоблудием. Вы на форуме, а не на православной говорильне. Среди монашеской братии, включая сибаритствующего "монаха" Гундяева - Кирилла не может быть учеников Христа в принципе, ибо, повторюсь, попытка какого-либо "выпендрежа" перед Богом есть богохульство. И Спаситель и Его Апостолы говорили только одно - путь ко спасению через веру и только по благодати Христовой. Мозоли на коленях, дни в пещере и прочее потуги показать большую святость в сравнении с другими - фарисейство. см. Лк.18

- - - Добавлено - - -

А скажете, что нет? Обоснуйте.

Это Вы обоснуйте. С помощью Библии, желательно.

[Michalik]

Прекратите заниматься словоблудием. Вы на форуме, а не на православной говорильне

А чем этот форум отличается от другого?

Среди монашеской братии, включая сибаритствующего "монаха" Гундяева - Кирилла не может быть учеников Христа в принципе, ибо, повторюсь, попытка какого-либо "выпендрежа" перед Богом есть богохульство.

Откуда Вам это знать?

И Спаситель и Его Апостолы говорили только одно - путь ко спасению через веру и только по благодати Христовой. Мозоли на коленях, дни в пещере и прочее потуги показать большую святость в сравнении с другими - фарисейство.

Повторяю, что Ваши попытки уязвить тех кто решается на духовный подвиг - это полив грязью апостолов и Господа. А уж о ветхозаветных пророках я и не говорю, Вы, их почти смешиваете с грязью. Задумайтесь над своими мыслями.

С помощью Библии, желательно

А Вы Библию не читаете? Иоанн Креститель ел насекомых, носил власяницу, спал на земле, безбрачие. Павел проводил время в странствиях, аскеза в еде, безбрачие. О Господе и говорить не приходится - всё тоже самое.

[igoshir]

А скажете, что нет? Обоснуйте.

Обоснуйте ваш треп в отношении монашества. Не вижу ни одного факта, который бы свидетельствовал о том, что Иоанн, Павел, Иисус прятались по кельям и монастырям.

[Michalik]

Обоснуйте ваш треп в отношении монашества. Не вижу ни одного факта, который бы свидетельствовал о том, что Иоанн, Павел, Иисус прятались по кельям и монастырям.

И не увидите, потому что НЗ читать нужно, но Вы этого не делаете.

[igoshir]

И не увидите, потому что НЗ читать нужно, но Вы этого не делаете.

Вы столько на свежем воздухе не были, сколько время мною было потрачено на исследование НЗ. Больше ничего объективного вы предоставить в доказательство вашего бреда вы не можете. Может предание попробуете, раз не получается НЗ доказать мошашество?

[Michalik]

Вы столько на свежем воздухе не были, сколько время мною было потрачено на исследование НЗ. Больше ничего объективного вы предоставить в доказательство вашего бреда вы не можете.

Ну как же Вы читали, если Вы не знаете, что Иоанн был безбрачным, ел насекомых, носил власяницу, что Павел был безбрачен и так далее.

[igoshir]

Ну как же Вы читали, если Вы не знаете, что Иоанн был безбрачным, ел насекомых, носил власяницу, что Павел был безбрачен и так далее.

И что дальше? Если Иоанн имел жены, ел насекомых, носил власяницу значит монах? Где сказано? Так он прятался в кельях и монастыря? Тогда ваши православные горе монахи все равно не подходят под категорию монахов. Они не едят насекомых, не носят власяницу, пользуются сотовыми телефонами, и прячутся в монастырях. Увы - тогда они не подходят под категорию монахов. Учите НЗ.

[Певчий]

И что дальше? Если Иоанн имел жены, ел насекомых, носил власяницу значит монах? Где сказано? Так он прятался в кельях и монастыря? Тогда ваши православные горе монахи все равно не подходят под категорию монахов. Они не едят насекомых, не носят власяницу, пользуются сотовыми телефонами, и прячутся в монастырях. Увы - тогда они не подходят под категорию монахов. Учите НЗ.

А как вы понимаете само определение монашества? Что сами монахи говорят о сути своего монашества знаете? Или вы сами себе что-то придумали, и то, надуманное теперь и является вашим представлением о монашестве?

[igoshir]

А как вы понимаете само определение монашества? Что сами монахи говорят о сути своего монашества знаете? Или вы сами себе что-то придумали, и то, надуманное теперь и является вашим представлением о монашестве?

Я никак не понимаю определение монашества, ибо считаю это человеческой выдумкой некого служения, независимо о того, что говорят сами горе монахи о себе.

[Michalik]

И что дальше?

Как что? Ваше поражение и доказательство незнания Писания и непонимание происходящего.

Если Иоанн имел жены, ел насекомых, носил власяницу значит монах? Где сказано?

Да, ибо, подвиги монахов те же. Для Вашего знания, монах ( монахос) переводится с греческого: одиночный,одинокий.

Так он прятался в кельях и монастыря?

Так монастырей ещё не было.

Они не едят насекомых, не носят власяницу, и прячутся в монастырях.

Откуда Вам это известно? Вы живёте в монастыре?

Увы - тогда они не подходят под категорию монахов. Учите НЗ.

Ваше смятение понятно, поэтому, я предлагаю Вам поразмыслить над своими словами и мыслями.