Я увидел колоссальную разницу в понимании жизни, Евангелия, человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #106
    Сообщение от Mikol

    И да современные девушки не выходят за лейтенантов, чтоб потом стать генеральшами он
    хотят сразу выходить чтобы было все и сразу
    Есть опрос в городе Нью-Йорку и городе Москве сколько должен зарабатывать ваш бойфренд
    в Нью-Йорке русские девушки назвали 3000$, а Москве 10 000$


    Количество нормального секса уменьшается, он просто заменяется суррогатом "виртуальным." каждый 13 летний подросток за 10 минут проведенных у экрана видит больше голых теток чем его прадед за всю жизнь. Отсюда и все проблемы теряется мотивация знакомится, насмотревшись инстограмных, под фотошопленых красоток, знакомится с просто симпатичной уже не хочется, плюс строить отношения это тот еще геморрой . от всего этого тестостерон у современных призывников на 50% меньше, чем у призывников второй мировой, и на 30% меньше чем у жителей арабских стран. (в их странах не ходят по улицам почти голые). У современной молодежи уже появляется дисфункция до 30 лет что 20 лет назад было просто нонсенс.
    Вы оказывается большой феминист-сказочник
    У юношей дисфункция значит, зато как всегда у девушек все ок !

    еще древнегреческий философ Диоген, что жил в бочке, говорил что для секса человеку якобы никто не нужен, а нужна лишь бочка.
    Но, все это неверно, суррогат не заменит реальность.
    А порнография была еще у индейцев доколумбовой Америки
    например

    Мочи́ка, или моче, доколумбова культура в Южной Америке, существовавшая с I века по VIII век на побережье Перу. Как и у культуры чиму, являвшейся преемницей мочика, её центр располагался в районе нынешнего города Трухильо, позднее Пампа-Гранде. Южнее моче жили носители культуры наска.
    Сегодня моче известны как создатели самых изысканных произведений искусства доколумбовой Америки. Гончарные изделия и керамика моче часто украшены детально проработанными реалистичными лицами и позволяют получить детально представление о воинах моче и иных ее представителях.
    У мочика были высоко развиты ремесла, одним из которых была обработка металлов. Помимо золота и серебра, они умели обрабатывать медь. Им были известны способы изготовления различных медных сплавов, в том числе томпака. Они владели техникой нанесения золота на медные поверхности. В целом, по технологиям культура мочика была сопоставима с медным и бронзовым веком в Европе и на Ближнем Востоке. Высокоразвитым ремеслом была и керамика, отличавшаяся особенно приближенными к реальным формам изделиями. Примечательно, что весьма часто встречаются сосуды в форме эротических фигур, множество вопросов вызывает частота изображения гетеросексуальногоанального секса.
    И раньше были ранние браки, дешевая проституция и др и порнография тоже была

    Естественно, знакомятся и в наше время

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Onlinedating.jpg
Просмотров:	3
Размер:	47.4 Кб
ID:	10157203

    Лишь, стала играть намного большую роль знакомства онлайн.

    Может быть в будущем феминизм и заставит мужчин выбрать virtual mate
    Но, пока до этого далеко.
    и на самом деле, проблемы начались еще в 1990-е годы, года еще до интернета, такого наполненного как сегодня, еще не было
    А именно тогда, возникло современное искусство "соблазнения" pickup girls
    Что основывался на каких-то наработках сексуальной революции 1960-х.
    Это был первый социальный сигнал о неблагополучии в обществе.
    2010-е годы это время PUA hate разочарования в нем.
    Ибо PUA 1990-е работал не по причине своей эффективности, а что общество 1990-х еще частично строилось на основе норм общества 1950-х.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #107
      Сообщение от Mikol
      Количество нормального секса уменьшается, он просто заменяется суррогатом "виртуальным."
      не всех одинаково
      The great sex recession: Celibate Americans at record high | Inquirer News
      An analysis of new research data by The Washington Post reveals a battle of the sexes, with 18 percent of the women between the ages of 18 and 30 reporting no sex in the past year. The figure is 28 percent for men.

      У молодых женщин возраста 18-30 лет, не было секса у 18%, а у мужчин -28%.

      Комментарий

      • Mikol
        Участник
        • 07 October 2021
        • 322

        #108
        Сообщение от Elf18
        Есть опрос в городе Нью-Йорку и городе Москве сколько должен зарабатывать ваш бойфренд
        в Нью-Йорке русские девушки назвали 3000$, а Москве 10 000$



        Вы оказывается большой феминист-сказочник
        У юношей дисфункция значит, зато как всегда у девушек все ок !


        Но, все это неверно, суррогат не заменит реальность.
        А порнография была еще у индейцев



        И раньше были ранние браки, дешевая проституция и др и порнография тоже была
        Я не феменист
        А что у них может быть не ок паутиной зарости?
        Порнография была всегда но лёгкий доступ к ней роевился последние 15 лет, ну и качество не сравнивайте

        Может я сужу со своей натуры рожденного в и вырасшего в СССР, но первое порно я увидел в 20 и то только потому что сестре подарили на свадьбу видео магнитофон, а зять возьми та и забудь в нем кассету
        О пагубном влиянии именно в последнее время вот здесь посмотрите:

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #109
          Сообщение от lst
          Бог также сказал что осуждение и гордыня мерзость. Жаль что вас только пипки интересуют.
          Мдаааа.... кто о чем, а вшивый о бане.... Я о том, что меня только Слово Божье интересует. Но Вы и в этом умудрились увидеть что то своё. Сколько живу на свете, столько и удивляюсь людям. Слышат не то, что им говоришь, а то, сами себе придумали.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #110
            Сообщение от Mikol
            А что у них может быть не ок паутиной зарости?
            Поразительно глупое пошлое и циничное высказывание.
            А как же общая красота, как же душа, навыки по хозяйству.
            Это у вас какой-то сексизм, сексуальная объективация женщин на очень примитивном уровне.
            Но, конечно и у женщин есть свои проблемы, врожденная "паутинность", что не позволяет осуществлять в следствии боли половые акты.
            Есть некрасивые женщины, с избыточным весом.
            Есть бесплодие у женщин.


            Порнография была всегда но лёгкий доступ к ней роевился последние 15 лет, ну и качество не сравнивайте
            Ну так качество керамики у индейцев
            Мочи́ка, или моче, доколумбова культура в Южной Америке, существовавшая с I века по VIII век на побережье Перу. Как и у культуры чиму, являвшейся преемницей мочика, её центр располагался в районе нынешнего города Трухильо, позднее Пампа-Гранде. Южнее моче жили носители культуры наска.

            Высокоразвитым ремеслом была и керамика, отличавшаяся особенно приближенными к реальным формам изделиями. Примечательно, что весьма часто встречаются сосуды в форме эротических фигур,
            Тоже было высокое

            15 лет назад, это уже 2006 год, а проблемы в отношениях с девушками, у юношей возникли в 1990-е
            и при массовой порнографии 2005+ они не сократились, а многократно возросли.
            Не в следствии того, что юноши не интересуются девушками, а что напротив, девушки мало интересуются юношами.
            Даже не работают уже "женские часы " пропал термин elderly primigravida -старородящая (женщина 26+).

            Может я сужу со своей натуры рожденного в и вырасшего в СССР, но первое порно я увидел в 20 и то только потому что сестре подарили на свадьбу видео магнитофон, а зять возьми та и забудь в нем кассету
            в СССР были видеомагнитофоны у элиты, лиц выезжавших за границу, разведчиков, дипломатов, журналистов-международников.
            Но, они приглашали к себе в квартиру знакомых, иногда за деньги, и показывали им в том числе и эротические, порнографические фильмы.
            Так же в СССР киномастера вырезали эротические сцены из европейских фильмом.
            В СССР привозили печатную порнографическую продукцию из-за границы.
            При этом в СССР было не мало фотолюбителей у людей была дома фотолаборатория.
            Поэтому в СССР были подпольные порно-студии.
            в СССР изготавливались колоды эротических игральных карт, что продавались в электропоездах.
            Были написаны, напечатаны на печатной машинке эротические рассказы
            например

            «Самый знаменитый эротический (а, может, и порно) рассказ дореволюционной России» по версии сайта «Либрусек» легенда наделяет авторством по меньшей мере одного из классиков русской литературы и не ниже, несмотря на то, что ни в полных академических собраниях сочинений указанных авторов, ни в их черновых материалах и письмах не сохранилось никаких следов работы над данным произведением. В качестве причин возможного авторства А. Н. Толстого указывается гедонизм «красного графа» и возможность литературной мистификации, склонность к которой Алексей Толстой обнаружил при создании совместно с П. Е. Щёголевым небезызвестного «Дневника Вырубовой» в 1927 году, а также несостоявшегося «Дневника Распутина». С другой стороны, манера Алексея Толстого в свою очередь могла стать объектом стилизации и мистификации других литераторов Серебряного века.
            Но, вообще в СССР как известно секса не было см телемост Ленинград-Бостон

            Комментарий

            • Mikol
              Участник
              • 07 October 2021
              • 322

              #111
              Да услышит тебя Господь в день печали, да защитит тебя имя Бога Иаковлева
              Сообщение от Elf18
              Вы оказывается большой феминист-сказочник
              Сообщение от Elf18
              Поразительно глупое пошлое и циничное высказывание.
              Это у вас какой-то сексизм, сексуальная объективация женщин на очень примитивном уровне.
              вам не кажиться что вы обвиняете меня взаимо противоположных вещах,
              Сообщение от Elf18
              15 лет назад, это уже 2006 год, а проблемы в отношениях с девушками, у юношей возникли в 1990-е и при массовой порнографии 2005+ они не сократились, а многократно возросли,
              Речь о том что нормальная жизнь ухудшается с развитием виртуальной (суррогатной)
              Я говорю какие бы небыли прокачанные персы в играх если не оторваться от компа и не перестать есть фасфуд и не пойти в спорт зал то будешь дрыщем или жиртрестом, а ты мне в ответ : Да нет вон посмотрите на статистику сколько жирных и нездоровых людей но это не от фасфуда, еда же была всегда, значит оно не взаимосвязано

              Думаю тему трудности создания семьи в современном мире надо создавать отдельно ну а тебе желаю:"Да даст тебе [Господь] по сердцу твоему и все намерения твои да исполнит.
              Мы возрадуемся о спасении твоем и во имя Бога нашего поднимем знамя. Да исполнит Господь все прошения твои."

              Комментарий

              • Тимофей-64
                Ветеран

                • 14 October 2011
                • 11282

                #112
                Сообщение от Drunker
                1. Не соглашусь с Вами.
                Первая встреча с Христом - это уверование. После прочтения Евангелия, после проповеди (истинной или даже неистинной). А в собрании человеку уже начинают навязывать определенное понимание Евангелия. Хорошо, если правильное. А если нет?

                2. И если через много лет ты понимаешь, что тебя пусть и не сознательно, но обманывали, разве не справедливо будет сказать об этом всем - предупредить других об опасности? Да, это немного нетолерантно по отношению к "своим", но это правильно.

                2а. Или ты нашёл истину и знаешь в чём она состоит или ты всё ещё блуждаешь в её поисках - и в одной религии видишь зерна истины, и в другой, и в третьей.
                "Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее."

                Если человек действительно нашёл истину в православном учении, все остальные учения уже не имеют ценности. Это не предательство. Это честность перед самим собой и перед другими. Там ошибаются в том-то и в том-то. И акцент нужно делать именно на том, что не соответствует истине. Потому что опасность именно в этом.

                3. В самом православии тоже можно отступить от истины - и в богословии своего намудрить и в жизни отступить от чистоты. Упрёки в сторону православных часто небеспочвенны. Но это уже слабость людей, которая приводит к тому что люди отступают от эталонов поведения, предписанных православным учением. Само учение остаётся правильным и непогрешимым.

                4. Тогда как протестанты не могут оправдаться таким же образом. Они вышли или отказались от Православной Церкви, обвиняя её в том, что там люди несовершенные. Значит в протестантских общинах все до одного должны быть совершенными иначе этот отказ не имеет смысла. А на практике оказывается, что до совершенства там ещё очень и очень далеко. В этом и состоит основное заблуждение неопротестантов. И богословие изменили и действительно чистой жизни не достигли.

                5. Мне очень созвучны выводы автора статьи - на своём опыте или наблюдая за другими и размышляя я приходил к подобным же выводам. Протестанты более рациональны - пытаются умом познать то, что в православии познаётся духом. В истинности православия убеждаешься, глядя на жизни людей, изменённые Духом Святым. А истинность протестантского богословия строится на умозаключениях - толковании Писания. В этом основная разница.
                1. Увы, кажется, Вы не можете у себя вспомнить того опыта, о котором я упомянул. Хотя я ведь узнаю его, если он есть и человек о себе расскажет.
                Грубо сказать, на САМОМ-САМОМ внутреннем уровне в христианстве один догмат: Он - МОЙ Искупитель.
                Вот это знание дается человеку свыше, это БУКВАЛЬНО открывает каждому отдельно и лично САМ Бог, Отец, Сын и Святой Дух. Это - не вербальное, это сверх-вербальное знание, которое может лишь быть чуточку приближено человеческими усилиями (типа Евангелие читал), но дается именно и только от Бога, никак иначе, этого нельзя ни заслужить, ни вымолить.
                Но это получивший ОБЯЗАН ПОМНИТЬ всегда, сквозь любые трудности и метели в жизни, как бы ни было плохо, как бы ни было хорошо, как бы ни было НЕКОГДА, - все равно помнить, часто вспоминать, хранить, узнавать.
                Эта память мой нательный крест.
                Эта память - обручальное кольцо.
                незабываемо, неотлагаемо, - универсальное мерило ВСЕГО в области веры и религии.
                Так понятно, о чем примерно речь?

                И вот лишь на этом фоне человек начинает читать и понимать Евангелие. Или школа ему его толкует. Конечно, могут быть там разночтения. Даже серьезные.
                Но поверьте, если человек все эти ЛЮФТЫ и разночтения во мнениях относительно Евангелия помещает в рамки Символа веры , то сами разночтения НИЧТОЖНЫ по сравнению с главным догматом: ОН ПОСТРАДАЛ И ВОСКРЕС РАДИ МЕНЯ ТОЖЕ. А этот догмат Бог УЖЕ НАЧЕРТИЛ на сердце каждого, кто рожден свыше. И кто рожден и не потерял, не забыл, не проболтал свое рождение, - тот безусловно с этим согласится.

                2. Достойно и правильно возвестить другим христианам кафолическое общепринятое в православии понимание такого-то места в Евангелии, буде оно им неизвестно.
                Я занимаюсь с ними разбором Слова уже лет наверное 10, мы пару раз прочли весь Новый Завет. Все такие места (что я помню по Феофилакту) мы разобрали. И поверьте, этих разночтений нашлось - ну, где-то с десяток. Этого ЯВНО МАЛО для вечной погибели!
                Ну, и потом, я надеюсь, Вы в курсе, что претензии неопротестантов к нам вовсе не касаются понимания Евангельского текста?
                Они ж к нам с мощами и иконами пристают, но не с Евангелием!
                Ну разве что попадется какой-то сумасшедший православный (я правда, такого не встречал) кто начнет всерьез утверждать, что спасается своими добрыми делами, постами и молитвами. Ну да, на такого они зарычат, конечно! А мы с Вами - разве не зарычим?

                2а. Вы всерьез полагаете, что неопротестантизм - это ДРУГАЯ РЕЛИГИЯ?
                Для справки, что такое ДРУГАЯ РЕЛИГИЯ, поройтесь в этой теме назад тому на 4-6 страницах мою перепалку с lst, - увидите, что такое религия ДРУГИХ БОГОВ.
                Вы всерьез готовы христиан путать с ТАКИМИ?
                Истина православного учения - это лишь ОБЩЕХРИСТИАНСКАЯ истина всех, кто признает Никео-Цареградский символ.
                Далее идут вопросы совершенно вторичные, не упоминаемые или очень вскользь упоминаемые в Писании и ранних отцах. Ну там-то могут быть какие-то разные мнения, которые просто НЕ ВЛИЯЮТ на наше спасение. Там можно поспорить, но не ставить вопрос в вилку: "СПАСИТЕЛЬНАЯ ИСТИНА - ПОГИБЕЛЬНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ". Честное слово, вопрос об иконах или молитвах святым НЕ ВХОДИТ В число таких ЗВЕРСКИХ АЛЬТЕРНАТИВ !!

                3. Правильно и непогрешимо - только ОБЩЕХРИСТИАНСКОЕ. Во что веруют все, всегда и повсюду.
                Учение об иконах (на уровне 7 собора) - это лишь один из допустимых вариантов, как и альтернативные ему.
                Учение о намоленных и чудотворных иконах - вообще уже на грани\за гранью допустимого в христианском разномыслии.
                Далеко не все безупречно в системе православных верований. А лишь догматика. Список догматов - см. Книгу Правил, это решения Всел. Соборов. Но о них ПО СУЩЕСТВУ у нас нет спора с неопротестантами. Они порядочные "халкидониты".

                4. Протестанты оторвались НЕ от православных.
                Они порвали с теми явными и порой умопомрачительными латинскими искажениями веры (типа индульгенций), которые не признает ни один православный.
                Меланхтон, друг самого Лютера в 1570-х годах пытался наладить общение с патр. Иеремией. На основе учения СЕМИ Вселенских Соборов!
                Но тот горделиво плюнул. Прислал такие условия, что разорвал так и не сложившиеся отношения.
                Ну, а на практике чистой жизни не достигает никто, кроме каких-то единиц. Святых, то бишь...

                5. У-у-У! Это не так просто.
                Рациональны из них старые протестанты, лютеране, реформаты, пресвитериане, баптисты.
                А 50-ки и подобные им - это, напротив, целый ДИКИЙ БУНТ против любого рационализма! В том числе, протестантского. С криками и воплями.
                Вы что! Вы просто не знаете, а я видел.
                Они там таким ДУХОМ все напознавают, что хоть святых выноси.
                Так что и здесь не спешите.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Аннета
                Мдаааа.... кто о чем, а вшивый о бане.... Я о том, что меня только Слово Божье интересует. Но Вы и в этом умудрились увидеть что то своё. Сколько живу на свете, столько и удивляюсь людям. Слышат не то, что им говоришь, а то, сами себе придумали.
                Аня, Вы же видите, кто перед Вами.
                Он уже меня пару раз окатил такими УШАТАМИ ТОЛЕРАНТНОСТИ, что не знаешь, куда деться.
                Спаси, Боже, люди Твоя....

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #113
                  Сообщение от Тимофей-64
                  ....
                  Отец Тимофей, вот даже чисто для наглядности, откройте ссылку и медленно пролестните внизм, чтобы увидеть на какие исповедания веры опираются протестанты, это из Систематического Богословия Уэйна Грудема - Читать онлайн "Систематическое богословие" автора Грудем Уэйн - RuLit - Страница 628

                  Здесь поподробнее - ПРИЛОЖЕНИЯ. «Систематическое богословие» | Грудем Уэйн

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #114
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Отец Тимофей, вот даже чисто для наглядности, откройте ссылку и медленно пролестните внизм, чтобы увидеть на какие исповедания веры опираются протестанты, это из Систематического Богословия Уэйна Грудема - Читать онлайн "Систематическое богословие" автора Грудем Уэйн - RuLit - Страница 628

                    Здесь поподробнее - ПРИЛОЖЕНИЯ. «Систематическое богословие» | Грудем Уэйн
                    Ну, замечательно!
                    Я-то в курсе.
                    Посоветую туда поглядеть и этому Денису, моему собеседнику
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #115
                      Сообщение от Тимофей-64
                      5. У-у-У! Это не так просто.
                      Рациональны из них старые протестанты, лютеране, реформаты, пресвитериане, баптисты.
                      А 50-ки и подобные им - это, напротив, целый ДИКИЙ БУНТ против любого рационализма! В том числе, протестантского. С криками и воплями.
                      Вы что! Вы просто не знаете, а я видел.
                      Они там таким ДУХОМ все напознавают, что хоть святых выноси.
                      Так что и здесь не спешите.
                      Как и богословие, являющееся рациональной дисциплиной. Разуму принадлежит роль постройки на фундаменте, заложенном Откровением, исследования того, что из Откровения вытекает. В этом смысле, богословие относится к рациональной дисциплине, использующей рациональные методы для углубления и расширения того, что известно из Откровения. Отказываться от разума, это безумие, ведь разум обобщает, осмысляет, в том числе и духовный личный опыт. Что касается богословия как внутреннего опытного постижения в духовной жизни, то это никогда не было чуждо протестантизму. Достаточно почитать автобиографии классиков протестантизма, как им открывалась Любовь Божия, как они удостоверялись в прощении грехов, как обращались к спасающей вере, как они приходили к осознанию собственной греховной ничтожности и необходимости в Спасителе, как они проходили путь богооставленности и снова Бог их озарял Своей Милостью. В связи со всем этим перечисленным и многим другим, что я не перечислил, они опытно постигали Бога, Его Свойства. Это описано в автобиографиях баптистов Сперджена и Уорбарторна. Пишет об опыте молитвы и Джон Буньян. Например он пишет: "Осознание нужды в милосердии происходит от ощущения опасности греха. Душа, я бы сказал, чувствует, и имея эти чувствования, вздыхает, стонет и бьется о сердце. Ибо истинная молитва выливается из сердца тогда, когда оно переполнено горечью и печалью, так кровь истекает из плоти, на которую возложили непомерную ношу". Еще он пишет вот что: "Иногда в ней присутствует сладостное чувство от полученного милосердия вдохновляющего, утешающего, успокаивающего, укрепляющего, живительного и просветляющего. Так, например, Давид изливает в молитве свою душу, чтобы благословить, восхвалить и выразить восхищение великим Богом за Его щедрую любовь к таким немощным и грешным душам. «Благослови, душа моя. Господа, и вся внутренность моя святое имя Его. Благослови, душа моя, Господа и не забывай всех благодеяний Его. Он прощает все беззакония твои, исцеляет все недуги твои; избавляет от могилы жизнь твою, венчает тебя милостью и щедротами» (Пс. 102:1-4). Точно так же молитва праведных иногда превращается в восхваление и благодарение и тем не менее остается молитвой". Он же: "молитва есть излияние сердца, или души, Богу. В этом проявляется исключительность духа молитвы она устремлена именно к Богу: «Все мы предстоим пред Богом». Несомненно, что душа, молящаяся таким образом, видит пустоту во всем поднебесном мире и только в Боге Одном находит себе покой и умиротворение". У него целый труд посвящен молитве. Есть у Буньяна и художественное произведение: "Путешествие Пилигрима в Небесную Страну", где Буньян в художественной форме описывает духовный путь христианина, духовную карту, как пройти в Небесную Страну. У Льюиса есть "Письма Баламута". Джордж Мюллер высоко ставил ночную молитву. Все это есть то что называется христианской мистикой, духовной жизнью, и это совсем не чуждо протестантам, как раз наоборот. Есть труды о духовной жизни лютеранина Иоганна Арндта, реформата Герхарда Терстегена.

                      Комментарий

                      • Денис Нагомиров
                        Ветеран

                        • 01 February 2013
                        • 9120

                        #116
                        Сообщение от Тимофей-64
                        ....
                        А вот что пишет лютеранин Иоганн Арндт о трех видах молитвы:

                        Молитва бывает троякая: устная, внутренняя и вышеестественная, как об этом говорит св. Павел: стану молиться духом, стану молиться и умом (1 Кор. 14:15).

                        Устная молитва есть смиренное и благое внешнее делание, ведущее к внутренней молитве, то есть вводящее человека в собственное сердце его, особенно тогда, когда молящийся с верою и благоговением входит в смысл слов молитвы. Тогда слова сии приводят в движение и возвышают дух и душу к Богу, так что человек с детскою уверенностью и упованием беседует с Богом.

                        Внутренняя молитва совершается непрестанно в вере, духе, уме и чувстве, как говорит Господь: истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине (ср.: Ин. 4:24). Да будут помышления сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи (ср.: Пс. 18:15). Беседует сердце моё, и дух мой испытывает (ср.: Пс. 76:7). Мы приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» (ср.: Рим. 8:15).

                        Внутреннею молитвою мы приводимся к молитве вышеестественной, которая, как говорит Таулер, является истинным соединением с Богом чрез веру, так что сотворённый наш дух переплавляется и погружается в несотворённый Дух Божий. В такие моменты с человеком совершается всё то, что от самого начала мира происходило во всех святых, и из чего проистекали их слова и дела. И как одна полушка мала по сравнению с тысячами золотых, так мала пред сею молитвою молитва внешняя. В вышеестественной молитве душа чрез истинную веру преисполняется любовью к Богу, так что уже ни о чём ином, кроме Бога, она и мыслить не может; и если в сердце и ум приходят мысли и чувствования о чём бы то ни было ином, то душа страдает от этого. При такой молитве душа не даёт языку говорить ничего (см.: Пс. 136:6), или по крайней мере весьма мало; она непрестанно воздыхает по Богу, жаждет Его (см.: Пс. 41:3), полагая только в Нём свою любовь, желание и отраду (см.: Пс. 62:2), забывает весь мир и всё сущее в мире и всё более и более исполняется богопознанием, любовью и радостью, и радости той не может выразить язык, ибо что ощущает тогда душа, то неизъяснимо (см.: Пс. 83:3). И если бы душу в состоянии такого высокого благоговения спросили: «Что чувствуешь ты?», она ответила бы: «Благо, заключающее в себе всякое благо»; «Что ты видишь?» «Красоту, превосходящую всякую красоту»; «Что ты испытываешь?» «Радость, превышающую всякую радость»; «Что вкушаешь ты?» «Благость, превосходящую всякую благость». И при этом душа исповедала бы, что все слова, сказанные ею о сих своих ощущениях, суть только тень, так как всего того драгоценного, что она переживает, она не может выразить. И это есть глас и беседа вечного Слова в душах, любящих Его, как написано у Иоанна: кто любит Меня, тому Я явлюсь Сам (ср.: Ин. 14:21). То, что видит и чувствует здесь человек, есть выше естества; здесь слышит он неизреченные гласы и глаголы, которые суть внутреннее слово ума и сердца.

                        Тогда-то душа научается истинно познавать и вкушать Бога. Познавая же Бога, она любит Его, а исполняясь сей любви, она желает соединиться с Ним всецело. И это есть признак истинной любви когда хочет она всецело обладать тем, что любит, стремится совершенно соединиться с ним и претвориться в него.

                        Бывает часто, что всё сие ощущается в душе одно мгновение, которое скоро проходит. Тогда душа начинает старательно искать, не может ли она вновь возвратить это небесное озарение и вкушение, дабы соединиться ей с Тем, Кого возлюбила она.

                        Комментарий

                        • Андрей Ветер
                          Ветеран

                          • 20 May 2011
                          • 1034

                          #117
                          Сообщение от Тимофей-64
                          А 50-ки и подобные им - это, напротив, целый ДИКИЙ БУНТ против любого рационализма! В том числе, протестантского. С криками и воплями.
                          Вы что! Вы просто не знаете, а я видел.
                          Они там таким ДУХОМ все напознавают, что хоть святых выноси.
                          Так что и здесь не спешите.
                          Как раз видео подвернулось. Сгодится в качестве иллюстрации:

                          Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #118
                            Сообщение от Андрей Ветер
                            Как раз видео подвернулось. Сгодится в качестве иллюстрации:
                            Хор пятидесятников (ХВЕ), город Томск - https://youtu.be/V2ay1YFoqpA

                            Комментарий

                            • lst
                              Отключен
                              • 06 April 2021
                              • 650

                              #119
                              Сообщение от Аннета
                              Мдаааа.... кто о чем, а вшивый о бане.... Я о том, что меня только Слово Божье интересует. Но Вы и в этом умудрились увидеть что то своё. Сколько живу на свете, столько и удивляюсь людям. Слышат не то, что им говоришь, а то, сами себе придумали.
                              Про осуждение и гордыню вы в писании не нашли, только про мужеложество?
                              Так и есть, каждый находит свое

                              Комментарий

                              • Андрей Ветер
                                Ветеран

                                • 20 May 2011
                                • 1034

                                #120
                                Сообщение от Денис Нагомиров
                                Хор пятидесятников (ХВЕ), город Томск - https://youtu.be/V2ay1YFoqpA
                                Совсем другое дело.
                                Но на мой вкус фоно лишнее. И так хорошо поют.
                                Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

                                Комментарий

                                Обработка...